Галюцинация(Hallucination) является одним из самых полезных спеллов протосса. Тем непонятнее видеть её малое использование в играх.

Галюцинация - создаётся Хай Темпларом, после изучения соответствующего навыка. Один Темплар может произвести две галюцинации. Одна галюцинация - это две копии подопытного. Тоесть четыре юнита, с одного мага.(неплохая прибавка к пенсии) Для противника галюцинация представляется как полноценный юнит. Правда в имитации боя вреда такой юнит не наносит.(прямого вреда)

Так что же хорошего в этом мираже юнита, которое даже стукнуть никого не может как следует?

1) Разведка.
Всю разведку протосса можно поделить на стадии. Стадия первая: мужественная проба, рискуя своей жизнью проникает в стан врага. Мы узнаем к чему стремиться наш враг. Стадия вторая: Обсервер. Меня никто не видит, я вижу всё. Можно проникнуть на незащищённые участки базы, либо контролировать экспаншены. Но со временем незащищённых участков становиться всё меньше и меньше. Можно обтянуть кольцом обсерверов всю базу, но вы никогда не узнаете, что там, внутри, за стеной турелей и споровых колоний. Тут и вступает в силу стадия три: Галюцинации. Можно соорудить несколько галюцинаций скаутов или корсаров и просто отправить их на базу противника. Вы узнаете всё - что построено, какие войска внутри базы, что строиться и многое другое. Более того, уничтожение ваших галюцинаций может подвигнуть соперника на необоснованное нападение. Откуда ему знать, что это были не настоящие юниты.

2) Хиты. (или не просто образ)
Галюцинация обладает ещё одной уникальной возможностью. Это наличие хит-поинтов. Тоесть она живёт, либо пока не истечёт время, либо пока не закончаться её жизни.(хиты) Для тех кому влом думать и читать одновременно объясняю: Перед атакой базы противника, вы можете сделать два отряда галюцинаций и послать их первыми. Что же произойдёт? Войска противника всегда начинают обстреливать тех, кто бежит первым, и обычно не успокаиваются, пока юнит не будет уничтожен. А это значит, что ваши войска подойдут абсолютно целыми на расстояние огневой дистанции. И даже во время боя, галюцинации будут оттягивать на себя выстрелы. (главное навызывать их побольше) Или, если ещё проще - все выстрелы, что получат галюцинации, должны были получить вы!

3) Отвлекающий манёвр. (или зачем терять больше)
Очень много есть советов по поводу отвлекающих манёвров. Тоесть вы делаете группу смертников, имитируете нападение с фронта, а сами нападаете основной массой с тыла. Какие здесь недостатки? Недостаток первый - вам нужно делить войско, а значит оно уже слабее, чем могло бы быть. Недостаток второй - смертники погибнут. Мне вот жалко каждого юнита. Мы же не мясо. Это тактика зерга. Надеюсь уже все догадались, что если использовать в качестве смертников галюцинации, то никаких недостатков не будет.

4) Спецоперация. (или нелинейная математика)
Всем наверняка знакома сетка танков, поле перед которыми обильно усеено минами. Сколько драгун и зеалотов ежегодно погибают на этих полях... А если мы сделаем отряд галюцинаций ускоренных зеалотов? Не догадались. типичная картина событий: Толпы гало-зеалотов мчяться по минному полю. Мало того, что мины еле догоняют свои жертвы, так их как правило ещё надо больше одной на гало-зеалота. Положительный момент первый: Минного поля больше нет! Но и это ещё не всё. Гало-зеалоты с радио-минами на хвосте врываются в шахматный строй танков, где... их настигают мины. Что останеться от танков не сможет опознать даже овермайнд зергов, набитый до отказа человеческими мозгами. Но скоро сказка сказывается, да нескоро дело заканчивается. Мины закончили свою кровавую работу, и остатки гало-зеалотов начинают атаковать остатки танков. Удар, ещё удар, никакого результата(тож галюн)...БАБАХ...Что случилось?..Соседний танк вдарил по нашему гало-зеалоту и...сплешем отправил на покой наш первый танк!!! Вау...Сплеши и вопли танкистов заглушают даже вой зергов в далёком лесу. Всё!!! Осталось откинуться на спинку кресла и выслушать вопли противника по поводу того, что зеалотов по стоимости он вынес гораздо больше. Хе-хе..мы то знаем правду.

5) Хай Темплар. (и грянул гром)
Все знают, что Хай Темплару очень сложно подобраться к танкам. Для этого направляют на верную смерть несколько драгун или зеалотов. Остановитесь! Адун дал вам для этого галюцинации.

6) Пара советов.
Из всего выше сказанного, можно выделить следущее:
а) Если на разведку, то плодим летающие галюцинации.
б) Если в бой, то плодим гало-Архонов. У них больше хит-поинтов.
в) Если спец-операция, то гало-зеалотов.
г) Для ХТ, можно на выбор.

7) И ещё немного.
Галюцинации можно делать и с безобидных зверушек. И даже ими управлять. А кто взглянет на мирно пасущееся животное, которое "нечайно" забрело на базу.

(с) XOpen

ps: Ребята, может положите в раздел стратегий. А то у вас там давно тихо. Граматические ошибки можно исправлять без разрешения.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Плохо, что дорого, Темплар нужен своим пси-штормом.
Единственное приемлимое использование - раздление войск противника и уничтожение каждой своей основной группой.
Но чуть больше -

Галлюцинации можно использовать и при отвлечении противника - симулировать огромное количество Корсаров/Керриеров и продефилировать ими ввиду поля зрения соперников без прямой атаки конечно, тогда можно будет направить его развитие в выгодное русло. Но обязательно "естественное" возникновение иллюзий те на таком этапе, когда иллюзии могут быть реальными силами, грамотное владение Темпларом, наличие соответстущих ударных сил и плана атаки.
Например Терран резко сократит прозводство такнов и будет идти либов во Врайты (если есть здания), либо в Голиафов.
Соответственно неплохо использовать смешанную группу из Зилотов, Драгун. Отличным дополнением были бы Темплары (их по идее должно быть много) и Дарки. Не стоит забывать о
остатках танковых группировок. Но по идее у противника доминировать в войсках будут Голиафы.
Очень важно наличие одного-двух Керриеров (Если выбраны они) с интерцепторами - это неплохой задел на будущее развитие и лишь усилит дезинформативное влияние на противника.

Против Тосса и Овера галлицинации конечно малопригодны, к сожалению. У первого над войсками будет порхать Обсервер, у второго - шастающие повсеместно Оверы. Так, что против них пройдёт только разбавление армии иллюзиями в качестве живого щита. Например загратительная смесь зилов и их иллюзий прикрывающая Драгунов и Темпларов. У вторых будет достаточно места для манёвров при уничтожении Гидр/Драгун противника. Но не следет забывать, что один сброшенный Шторм/иной территориальнай спелл на "головы" иллюзий моментально их уничтожит, поэтому их применение оправдано лишь в мелких операциях.
Например некоторые силы атакуют эксапшен, а иллюзии ждут на подходе подмогу выигрывая время для уничтожения объектов и ухода реальных сил.

Но в целом тактика иллюзий - хлопотное и малоэффективное занятие.

Last edited by Greenday on 15.08.2001 at 07:55

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Немного продолжения

И ещё замечу, тактика иллюзий должна быть хорошо спланирована заранее, перед игрой, сама игра весьма быстротечна - средняя длительность поединков 15-20 минут, в бою её применение должно быть именно тем кулаком который выбьет противнику зубы.
Необходимо точное понимание чего именно вы хотите, спонтанное их применение - совершеннейшая глупость - Темплары дороги, каждая иллюзия это наряду с разрядкой - почти два, потерянных пси-шторма. Одними иллюзиями войну не выиграешь.

Last edited by Greenday on 15.08.2001 at 08:20

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

2Greenday:
> Одними иллюзиями войну не выиграешь.
А какая красивая фраза. Нет, вы вдумайтесь в смысл.

А вообще в реале, я как то сказал челу(Терру), что его одними зеалотами завалю. Ну и разбавлял их для смеху галюцинациями. Оказалось ему совсем не смешно. Хлопот никаких, штампуй себе пачки. Пси-шторм ещё применить надо, подойти, попасть... К тому же юнит-контрол для галюнов не такой сильный нужен.

Пси-шторм против Терра труден. Так как, если танки в шахматной сетке, то и подойти трудно и проштормишь одного максимум. А на танк надо два шторма. Галюны дешевле однозначно.(IMHO)

Направление развития в нужное русло. Обычно русло к этому этапу уже сформировано. Но в принципе, если сделать из двух карриеров 12 и пролететь где-то, про наседающие танки действительно можно забыть. А против голиафов уже можно зеалотов, но опять же с галюнами они эффективнее. И скажи мне, ну кто кастит спеллы на зеалотов? И кстати как ты узнаёшь, что делается на базе Терра в середине игры?

В целом тактика илюзий приносит победы. А значит достойна на существование.

зы: для вас же стараюсь.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Цитата:

---

2Greenday:
> Одними иллюзиями войну не выиграешь.
А какая красивая фраза. Нет, вы вдумайтесь в смысл.

---

Хороша

Как я и сказал - иллюзии могут успешно работать только против Терров.
Его путь развития предсказать легко - либо упор на Врайты в начале и середине, любо куча заводов с штампующейся техникой. Там штампуется много Танков /Драгуны, Грифов /Зилы, Голиафов /иначе съедят авиацией. Дефилирующие Керриеры заставят противника делать Голиафов и Туррели, если была основа - Враиты. Грифов и Танков будет появлятся всё меньше и меньше - надо только временно прекратить наседать Зилотами.
Идущий в пехоту Терран - это довольно краткосрочный поединок, и если Тосс дошёл до Темпларов - иллюзия - детская игрушка в сравнении со штормом.

Цитата:

---

зы: для вас же стараюсь.

---

Заметил, спасибо, признателен, весьма рад

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Я полагаю, берем.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

ща выложу...

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Цитата:

---

Более того, уничтожение ваших галюцинаций может подвигнуть соперника на необоснованное нападение. Откуда ему знать, что это были не настоящие юниты.

---

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Стасик, выкладывая, следи за грамматикой и оформлением...

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

sorry

а что там с оформлением?

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Галюцинации

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Смею разочаровать
Что поделать, мы давно разбирали все преимущества и недостатки галюцинаций.
Мое мнение:
Если наделать кучку войск из галюцинаций, послать на смерть и тем самым выманить его, мол отдали все войска - извените, галюцинация умирает с характерным только для нее звуком и вспышкой. Если противник не следит за боем то грош ему цена.
Терран, заметивший такие выкрутасы спокойно изобретет ЕМП.
Делать галюцинации не выгодно еще тем, что они отвлекают.
Пока ты их делаешь, направляешь, стараешся с толком потратить израсходованную енергию - время все идет и идет.
Пси шторм наносит вреда больше.
Для галюцинаций против террана мы придумали только одно - во время боя, если у террана много танков, раставленных сеточкой, делать галюцинации на танки. Эффект понятен ?
Пси шторм против террана нужен для того, чтоб уничтожать его войска на марше. Когда стоит сетка, ее можно уничтожить хорошеньким набегом зилотов + дропом тех же зилотов в кучу танков. Клепание галюнов, как я уже говорил, отвлекает от игры. По этой самой причине зерги не делают квинов, хотя если правильно их использовать - против террана играть будет в 2 раза легче. Достаточно 2 квинов.
Я пробовал - я не успеваю.
Если у вас получается так быстро клацать мышкой и дергать ею же - вперед!
По-моему намного лучше использовать темплара как убийцу хоть бы тех же рабочих.
Проводить отвлекающую атаку галюнами - глупо.
Отвлекающая атака должна ставить противника в тупик. Например гварды (сорри, но я все-таки зерг) над рампой колашматят все, что видят. Рядом с ними несколько камикадз. Вывод? Штормить. Перештормили гвардов - в лоб пошли гидры. Бооольшая такая кучка. И все ... шторма то нет.
Как использовать галюцинации в таком типе - я себе даже не представляю.
Разве что зилот дроп на главную базу с последующим размножением зилотов.
Ах, как же я мог забыть! Прикрытие для рекола - вот для чего надо галюны.
То, что предложил Гриндей, хорошо. Напугать противника кучкой батонов, имея на самом деле только 1 - это весело.
Но использовать в битве - не советю.
Это мое мнение.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Это как говорится тактика на один раз

Это единственное реальное использование иллюзий
Пока больше в голову ничего не выходит, хотя если бы игрок клацал мышкой......

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Использовать можно подстраиваясь под использование этой тактики, заранее - тогда можно
и в принципе ничего не теряется - батонов можно наклепать
позже, единственная трата это постоянно используемы 3-4 темплара имитирующие резвую постройку, моргание здания можно имитировать давая и отменяя заказ.
Если грамотно всё просчитать - шансы будут довольно высоки.
Отвлекаться же на это дело - не столь уж и большая трата времени.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Поверь проженному крафтеру
не решает эта страта
никактяжела в исполнении слишком
ок, можно добится результата, но зачем? все мона сделать много проще ....

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Можно, но можно сделать и изящней
Эта возможность мне нравится своей глубиной и анализом - ведь влияешь ты не на юниты противника, а на самого противника. Т.е. решил дело не скилл, не опыт (в общем), а именно находчивость в творческом применении предварительно задуманного плана.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Дезинформация чистой воды
Перенос реальности на грядку со Старкрафтом

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

А что делать против террана, ушедшего в глухую оборону? И не надо мне сказки рассказывать, что террана, который уходит в оборону, легко зарашить вначале. Фуфло это.
Расскажите чем вы её смолаете? Да, практически ничем. А пару раз я применял тактику, делается 3 пачки галлюцинаций батонов, сводятся на один экран и потом говорится. Просвети такое то место. Как только работает просветка, фраза, типа ЭТО К ТЕБЕ и галлюцинации направляются туда. Противники практически всегда выходят с надписью, "m....k".

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

В глухую оборону нельзя уйти заняв более 1-2 экспов. Всё остальное у соперника. И мне просто не верится, что человек не сумеет расправится с "грушей".

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

да, или больше, просто занимаешь карту и печатешь рабочиш.....

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Как убивется терран, ушедший в оборону. На ЛТ.
Делаем 8 проб, пилон, 10 проб, гейт, 12 проб, газ, ядро, пилон, гейт, апгрейт на дальность гунам, драгуны с ралли поинтом на базу противника. Мочим суплай, рабов и маринеров. Когда появится первый танк - у вас должно быть 4 драгуна + апгрейт на дальность. Отходите слегка, продолжая стрелять по суплаю - танк подьезжает ближе к загрождению. Вы резко подбегаете к этому самому загрождению и стреляете по танку. Добиваете суплай... дальше ясно?
Можно по другому. Делаете быстро 2 гейта, клепаете только зилотов. Первым зилотом и 1 пробой станьте в проход, чтоб вражеский СКВ к вам не заехал. Делаете 5 зилотов и несетесь на базу противника, СКВ перед базой не трогаете. Ралли поинт гейтам на базу противника. Очень часто удается вынести суплай.
Если ничего из этого не прошло - хамить базы надо. Не забудте пораньше сделать роботикс и обсерверов. Так же понадобится 1-2 транспорта. Попробуйте подстроить зилотов, подвести поближе к базе противника - где-то сбоку - и перевезти их к нему на край базы, где их не видно. В несколько ходок. Обычно можно сильно приторбить или убить террана. Я стараюсь делать апгрейт на скорость зилотам так же пораньше. Хамите базы, на верх (рампу) садите 1 дарка.
На террана в лоб нападать бесполезно. Вся задача сводится к тому, чтоб захамится, удержать базы, пресеч танк-вультур дропы, не дать террану захамится. Нападать на террана надо тогда, когда он начнет выходить. Если едет масса - хорошо поможет пси шторм. Так же хорошо помогут 4 ресурсные базы и 12 гейтвеев. Само собой, апгрейты на атаку, защиту, шилд.
Если терран выходит и раставляет сеточкой танки - в транспорт зилотов, в лоб атака зилы+гуны+темплары (либо арчоны). Пока зилоты дерутся с первыми танками (не забудте в начале послать 2-3 зилов несколько впереди всех войск), темплары штормат задние танки, зилам будет легче их прибить, шатлы высаживают зилотов по 1 к танку (говорите шатлу лететь вооон туда, пока летит - в нужных местах кликайте на иконку зилота, шатл литит, а зилот уже бьет по роже наглому террану). Паралельно надо заказывать еще войска. Можно испоьзовать тактику много гунов с апгрейтом на дальность + пара судей. Ну и темплары, само собой.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Цитата:

---

Делаем 8 проб, пилон, 10 проб, гейт, 12 проб, газ, ядро, пилон, гейт, апгрейт на дальность гунам, драгуны с ралли поинтом на базу противника. Мочим суплай, рабов и маринеров. Когда появится первый танк - у вас должно быть 4 драгуна + апгрейт на дальность. Отходите слегка, продолжая стрелять по суплаю - танк подьезжает ближе к загрождению. Вы резко подбегаете к этому самому загрождению и стреляете по танку. Добиваете суплай... дальше ясно?

---

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Мдя.
Я в билд ордере не написал, что 8 пробу мы посылаем в разведку. По-моему это само собой разумеется. Итак, что бы я сделал, если бы увидел 4(!) бункера.
Вместо 2 гейтвея заказал бы робатикс. Заказал бы форж, построил бы пилон поближе к выходу. Построил бы 2 зилотов, 1 драгуна. Рабочий стоял бы перед базой террана. В робатиксе заказал бы шатл. Потом ривер + 2 зилота в рабочих.
И ненадо говорить, что у него уже врайты и 15 танков.
Если терран так вот защитился, как ты тут написал, я б его вообще не трогал. Да, он может та потом говорить "да он меня вынести не смог, ему просто повезло, что у меня минераллы закончились, а то я б его додавил", но мне кажется что с такой тактикой он изначально проиграл. Просто растянул это во времени. Как нить потом, когда у меня тоже закончатся минераллы на паре баз, в центре будет стоять множество гейтов, будут все апгрейты, тучи войск, тогда я начну атаковать. Нет, не ломится, а осторожно подкрадыватся тепларами либо чем еще. Ну напал бы там воздухом, и поштормил бы валькирий, для начала. Иль еще что сделал. Времени много, ресурсов тоже.
Почему нельзя зарашить ? Стадартное развитие террана - 8 СКВ, суплай, 10 СКВ, баррак, 12 СКВ, газ, 100 газа - фактори, еще 100 газа - еще фактори, дальше уже идут в разные стратегии. Кто старпорт, кто апгрейт на минки, кто в танки.
Именно против такой тактики раш вполне может пройти. Тот, который я описывал.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

KeckMord, ты странно рассуждаешь. Если тот мужик САМ сдался, когда понял, что просто не может дальше ничего делать, а у его противника вся карта... похоже, тот парень - хвастун типа нашего Макса. "У нас-де ничья, я сдался, только чтобы время не тянуть, я вообще одного из лучших игроков России обыграл". Противно слушать. Сдался, потому что проиграл. Потому что уйдя в глухую оборону, выиграть можно только у новичка (Который атакует беспорядочно, а еще лучше - не пользуется свалившимся на него контролем за картой. Тогда, обычно, получается даже создать еще один экспаншен у него "в тылу"). Тут уже наоборот - ТЫ ждешь, когда он исчерпает ресурсы. Т.к. ТЫ в обороне, а оборона, по определению, дешевле атаки.

4 бункера на входе? У меня такое ощущение, что ему их просто нечем будет забить. Причем если он будет пытаться это сделать, у него почти не будет войск на самой базе, и можно сделать дроп в тыл...


PS: Только сейчас заметил, что это тема про иллюзии. Хм? Как они связаны с глухой обороной террана?

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Тема Hireling-вью вообще закончилась ссылкой на старкрафт3д

Так что ниче.
А про 4 бункера. Простые цифры. 4х100=400 - это только бункера, но! В каждом 4 маринера по 50. Чтоб быстрее заполнить такое кол-во бункеров, нужно 2 баррака, 150 лишних минераллов, чтоб одновременно заказать апгрейт на дальность - надо первым делом заказать газ, 3 рабов туда и только после заказанного заза баррак, 4 бункера=16 маринерров=2 суплая, апгрейт на дальность - 150 минераллов и газа. Когда же очередь дойдет до фактори или енжениаринг? Как будем от тех же дарков отбиватся ? А от ривера?
А про зарашить террана... Не так уж давно (5 дней назад) я был страшно обрадован - я выиграл у (orky)Ranger. Карта ЛТ (я удивился что он вообще согласился играть, обычно пока кого-то из орков уломаешь ...), он берет террана и просит взять меня тосса. Я решаю построить быстро 2 базу, детекторы и дроп шип, но разведкой замечаю, что противник на 9 часов и закрывается по схеме, что даже линги не пробигают. То есть чуть поглубже от входа. Планы тут же меняются. Я сам был на 12. Так как он строит стенку так далеко - это дает место для маневра. Я делаю 2 гейта, апгрейт на дальность, беру первых 2 драгунов + 3 пробы и иду атаковать. 8 минут, конец. Реванш мы начали игать, но через 1 минуту он ничего не сказав вышел.
Насколько я знаю, Ренджера тоже можно вписать в 10 лучших игроков россии. Или даже повыше, в 5. И раш прошел. Так что о сказках. Я знаю, что говорю

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged