WIC rasskazhi che-nit`
prosto edinstvennoe che ponyal, imho zerga kak mozhno bistree nuzhno ubivat`, dazhe dvoynoy drop galov delat` !!!!
toss edinstvennoe mozhet dropnut` darkov, libo reavera, hotya posledniy vryadli mnogo vreda nadelaet.
nu tak vot drop galov, potom pristroyki, exp, 2 tanka, grade na siege mode - imho klass build, po krayney mere v tvt kanaet, zdes` tozhe dumayu srabotaet, hotya mozhno tossu na kliff kinut galov s tankami i vse
ee ne sux strata

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

vsmisle zerga nuzhno bistro kill, t.k muta slishkom silno napryagaet

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

do galov dogit eshe nado voobshe dumayu nado odnomu v vulturki s minami idti i v tech a vtoromu v mass marinad

__________________
What can change the nature of man?

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

a vot ti poprobuy TT sigrat` (ti terrom) vs PZ
mi prosto s Unni igraem, tak ego zhestoko izbivayut mutoy i reaverdropom, libo prosto zerg letaet vmeste s dragoonami i zealotami i vsyo ubivaet
a mass marinadtca ubyut srazu , tem zhe reaverdropom+muta
hotya hz, esli ispolnit` kak Boxer na OGN vs Reach on Forbidden Zone:
micro 4 marines vs reaver, togda imho est` shansi

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

tossa zakrivaesh minkami a poka on tam muchaetsa snosi zerga nah pehotoy + vulturami

__________________
What can change the nature of man?

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

a toss on srazu v obsa idet , potom massi kopit
a zerg-suchonok , beryot exp i s 3 hatchey mass mutu, a inogda i lingov
voobshem ya chut` pozhe repi vilozhu kak nas porvali o_O

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Зверский дисбаланс в сторону ПЗ тут. У теран единственный шанс это если ПЗ сильно ошибутся. Соответственно наш выбор всяки ехитрые неожиданные наколки противников, с надеждой. что проспят.

__________________
Please put down Your weapon! You have 30 seconds to comply!
You now have 15 seconds to comply!
You are in direct violation of penal code 9-15-69.
You now have 5 seconds to comply!
Four-three-two-one...
I am now authorized to use physical force!

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

nene imho dvoynoy gal drop ochen dazhe mozhet zareshat`
zergu na main drop, vinosim tam spire, economicu, lair, a toss vse ravno mnogo ne smozhet sdelat`, bunker na vhode, potom cherez minutu 2 tanka vilazyat, ot dropa
dvoynoy gal drop ownz o_o

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Это я и называю грубые ошибки...
Санк + линги при саппорте люка или гидры вполне отбивают галов. К тосу лезть с такими глупостями вообще бред ибо там гуны и фотонки тонами пасутся. А потом и темплары , включая дарков. Опять же зерг должен оверами просекать все виды дропов. Тут инициатива всю игру почти в руках пз, можно извратится как угодно довольо безопасно. Тосс может арбитром закрытся и дропать безнаказанно отбивая клифы. Можно дарк арконом дропы теран в полете перехватывать. И что самое смешное, теране ничем не смогут наказать, если они сунутся в центр обычно это им будет очень больно. Особенно после поздних теч технологий зерга, вроде сворма. Да и в начале в общем терам в центре ловить нечего.
Главное в начале прикрыться зергу, мб даже тосс должен ему слегка помогать. Чтобы какойнить гадостью не убили, вроде дропа галов, или танков итп.

__________________
Please put down Your weapon! You have 30 seconds to comply!
You now have 15 seconds to comply!
You are in direct violation of penal code 9-15-69.
You now have 5 seconds to comply!
Four-three-two-one...
I am now authorized to use physical force!

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

e podozhdu WICa mb chenit` on posdzkazhet , ato ti pessimist kakoy-to

na forume b6 terrani est` ?, ya bi mog s nim sigrat` v pare

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Да помоему не все так безнадежно в партии tt vs pz. Думаю канают разные страты для двух терров, все зависит от слаженности и уровня исполнения. А что по поводу масс маринов( обоим террам)? Пусть зерг идет в муту, а тосс в ривер дроп. Тоссу все равно придется зилов строгать, а то иначе зерга могут зарашить, да и у себя на рампе надо не одну фотонку поставить, а не то пробьют двойным маринатом. В общем дроп получится поздним, а как зерг отобьется когда к нему прибежит маринат с 4-6 бараков? В общем тут в различные моменты времени будет такая тонкая ситуация, где секунда промедления и все, gg.
Конечно все это лирика, надо играть играть играть, и проверять различные варианты действий, сценариев тут миллион.

__________________
МЫ АНАРХИСТЫ-НАРОД НЕ ЗЛОЙ

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

imho T&T esli u oboih micro good, to po idee vseh rulit` dolzhni o_O

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Все не настолько плохо ~~. Двойная пехота это очень больно теоретически. особенно если проспать. Двойные дропы больно. Одиночные дропы больно. Но эти все страты повязаны, на то, проспят ПЗ или нет. От всего ПЗ закрытся не смогут, разведывать на базе у теран сложно, так что чтонибудь может и прокатить.
Чтобы ТТ рулило надо не просто убер микро, но еще и офигенная сигранность и стратежность. Бить в уязвимые места, а самим не огрести.

__________________
Please put down Your weapon! You have 30 seconds to comply!
You now have 15 seconds to comply!
You are in direct violation of penal code 9-15-69.
You now have 5 seconds to comply!
Four-three-two-one...
I am now authorized to use physical force!

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Я бы так играл: 1 т - масс марины, 2 - фаст академия и фаера и гого к тосу. Если прийти раньше темпларов\ривера (что возможно), то больно ему будет. Оставить че-то домаот псов, ессесно. Максимальный риск - размен, и то вряд ли. Вообще такая партия должна решаться в первые 10 мин., а галиаф сверху кидай - это только детей пугать.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

koroche vsyo s vami yasno, toka teoriya bez praktiki

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

moya praktika govorit shto TT otsasivaet postrashnomu ibo v nachale nifiga prakticheski sdelat' ne mogut

__________________
What can change the nature of man?

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

T_T

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Овер, а помнишь мы с тобой неплохой TT когда-то играли. Мб заново попробуем ?

__________________
На Шторме уже давно нет никаких разделов.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

lol
mi s toboy slishkom ne sigrannaya para, a neplohie mi bili na fone takih zhe ne sigrannih igrokov
zhestokaya pravda, da ?

ps ura , me c0 O_O

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

TTvPZ имхо самый несбалансированный тимплейный матчап. Пролема даже не в том, как что-либо сделать, а в том, как не сдохнуть. Против тосса надо одно, против зерга другое, универсальные страты как-то подсасывают.

В имеющейся у меня коллекции реплеей у TT в этом матчапе только 1 победа на штук 10 поражений, да и победа при большой разнице в классе и страдании хуйней со стороны PZ. Зергу кстати в муту идти необязательно, люки даже юзабельней, двойная пехота, пососет, дропы всякие тоже.

Тоссу надо идти в раш гунами с дальностью с переходом в ривер-дроп, эта страта по сути оптимальная, не вижу ей альтернатив. У зерга вариантов побольше, но весьма перспективен обычный раш люками, можно даже с 1 хатчи. Собственно такую страту мы со срезом и использовали в демке, которую я выкладывал в 2x2 stormwave replays. Там кстати показан и опмальный билд за зерга в этой ситуации - раш люками с 1 хачи, но собак поначалу не строим, только дронов, что дает нам возможность очень рано поставить второй хатч на рампе. Дальше ебем терра гунами и люролингами, защищаемся от дропа второго санками и свежепостроенными войсками.

Могу гарантировать, что атакуемый терр в дроп не пойдет, если жить захочет, его тогда просто сметут без особых потерь. А если не прокатит и дроп второго, это уже почти гг.

Собственно единственные 2 варианта вижу тут это либо какой-то госу двойной раш, убивающий одного из врагов (лучше тосса), либо когда атакуемый терр сливает большую толпу врагов, прущий на него, а потом при помощи второго как-то напрягаем или запирает оппонентоы.

Также еще возможен вариант, что PZ проспят какую-нибудь хуйню, но это во всех ситуациях и матчапах возможно. А при нормальной игре особых перспектив у терров не вижу.

Хотя опять же, матчап слабоизученный, можеть там есть какие-то эффективные решения сей проблемы.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

nu WIC nu thx, dumal obraduesh kakim-nit` sovetom
shas rep prikreplyu
tam konechno zp ne pokazatelno sigrali, da i TT(mi s Unni) tozhe
tam dvoynoy gal drop, no krivovatiy imho O_O

Реплей: win uD.rep (203696 байт)
Реплей был скачан 116 раз(а).

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Ну, хоть водном вопросе с виком по части стратегий в 2в2 мы сошлись <3. Сейчас больше всгео напрягает PZvsTP&TZ. А конкретно, меня все время пехота с зилами или лингами сливает :/

На тему репки прилагаемой. Тут как раз тот случай когда прот проспал все виды рашей екакие только можно. Зерг тоже проспал гал дроп, поставил бы там собачек пастись немного и все. Мута против 2х теран если и имеет смысл, то только ради скуржей. сбивать дропы. Скуржей не было. Ну в общем, на мой нубский взгляд ПЗ допустило слишком много ошибок, даже стартовый билд какойто левый. Тосс хз че думал. 1 дарк и освободил бы себе експ, просветкой у вас и не пахло. Обса не было, хз он из 3го круга технологий вообще ничего не делал

__________________
Please put down Your weapon! You have 30 seconds to comply!
You now have 15 seconds to comply!
You are in direct violation of penal code 9-15-69.
You now have 5 seconds to comply!
Four-three-two-one...
I am now authorized to use physical force!

Last edited by srez on 18.05.2004 at 18:56

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

mda
repka cool

a po povodu PZvsTT, fishka v tom chto T_T na samom dele T_T ochen' im trudno esli oba idut v tehniku, tak kak esli toss i zerg norm, to idut v range goons +ling&lura, rampa probivaetsa luroy ochen' klevo, glavnoe zergu idti v fast luru s odnoy hatchi esli oba terra zakriti, posle pervih lur zerg i toss delayut ekspi, i tut hana TT.

Ochen' slojno terram esli pehota, drop hydra+templeri i zili otbivat', k tomu je vnachale ochen' prosto rushit' terrov, tak kak hydri mojno mnogo uje vnachale sdelat' i postarat'sa rampu probit'

__________________
Играю всеми

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Мысля тут по этому поводу пришла - сделать очередной выпуск Replays of the Week, как раз по матчапу TTvPZ, но у меня всего 16 репок есть, не подкинете ли еще. Желательно госу, но вообще можно любые, где что-то содержательное есть. Слать на мыло wicforever@mail.ru . Через пару деньков выложу, как все просмотрю и прокомментирую.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Цитата:

---

Ну, хоть водном вопросе с виком по части стратегий в 2в2 мы сошлись

---

Это потому, что мы теоретизируем, а не игру играем .

Тут несколько мыслей возникло, есть 2 страты за терра, имхо очень перспективных в тимплее, но почему-то режко юзаемых.

1) Билд фаст фаеров, описывался в статье про ZZvAll. Имхо намного более выгодная альтернатива классической масс пехоте. Допустим, играется TZvPZ, терр идет в пехоту, его напарника напрягают зилами и лингами, терр строит кучу маров, которые от тех же зилов в общем то отсасывают, пока не наберут достаточную массу и медиков. А фаст фаеры решают зилов при не очень кривом контроле, а уж лингов сливают просто в хлам. А при классической страте получается часто так - мары всасывают от зилов и лингов, а когда появляются фаеры, уже и гуны и люки/мута есть, и там как раз наоборот нужны мары.

Для сравнения - мута/люки появляются при игре в 2 хатча в районе 6:00 в лучшем случае, а отряд из нескольких фаеров и медиков со стимпаком наличествует в районе 4:00-4:30 (точно не помню).

Особенно велика роль фаст фаеров в матчапе TZvZZ, там мары поначалу вообще не решают из-за колоссальной мобильности и количества лингов, а фаст фаеры могут и зергов в центра в одиночку гонять, и, что более важно, рано поставить у напарника на рампе пару фаеров с медиком, чтобы тот мог спокойно развиваться в муту.

Однако почему-то такой билд у хороших команд вообще не встречается.

2) Еще одна страта, тоже не видел ни разу, тоже для терра и тоже при игре в пехоту. Смысл следующий - ставим 2 барака, строим маров, потом фактори, академию, стим и комсат. То есть билд примерно как пуш танками, однако в фабрике строим не танки, а вультуры и первым делом разрабатываем им мины. Смысл следующий - вультуры это во-первых от тех же зилов и лингов помогают, но более важно другое применение - прикрывать минами опасное направление. Например, можно заминировать проход к рампе тосса, чтобы он не мог вести в центр подкрепления. Или при атаке на рампу одного оппонента поставить мины в местах возможного следования помощи ему. А то часто бывает, что PZ рашат напарника терра, терр атакует пехотой зерга, пробивает, но тут ему на помощь приходит тосс и бьет с тыла. Также ранние мины полезны против раша дарками, их можно класть на местах возможных ривер-дропов, они намного мобильней пехоты, поэтому в случае чего могут и на свою базу успеть и к напарнику.

То есть смысл в том, что вультуры с 1 фактори рассматриваются не как реальная боевая сила, а как средство поддержки, предохранения. Сразу скажу, что количество пехоты тут не сильно пострадает, 2 барака не загружают экономику, так что можно либо ставить третий барак, либо развиваться до вультур, второй вариант имхо выгодней.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged