Я тут планирую написать статью про ZvT. Уже есть достаточно материала, поэтому, возможно, буду выбрасывать его сюда по мере обработки. Есть опасения, что это топ может превратиться в помойку чужого флейма, поэтому просьба админам подумать как этого избежать. Можно дать мне право удалять левые посты, или удалять самим то, что я скажу.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Общие концепции потом, когда фактического материала накопится достаточно, а пока будет только разбор конкретных игровых ситуаций. Вот собственно первая порция.

Wraith Rush - билд-ордер, при котором в кратчайшие сроки получаются один или несколько врайтов для атаки на еще не имеющего ПВО зерга (против терра, кстати, тоже прокатывает, но тут только против зерга рассматривается). Этот билд-ордер из серии fast hi-tech, то есть маринов строится минимальное количество, необходимое для успешного отбивания атак зерга до появления врайтов. При игре на LT такие билд-ордеры чаще всего используют при рождении на 9 часах, поскольку только там можно поставить стенку из 2-х зданий, а также перекрыться ими наглухо.

Какие цели преследует раш врайтами ? У врайтов маленький урон по земле (8 normal dmg, задержка между выстрелами 1.5 сек), но достаточно большой по воздуху (20 explosive dmg, задержка между выстрелами 1.1 сек), поэтому основной объект охоты врайтов - оверы. Но даже если зерг теряет всех оверов, он все равно может поставить evolution и споровуху и отбиться от врайтов, а вынести за это время много рабов трудно, поэтому основной смысл раша врайтами - замедление развития зерга. Если зерг идет в муту, врайты прилетают до появления spire и могут существенно задержать появление муты, убивая оверов. Если зерг идет в гидру, она как правило появляется до прихода врайтов и убийство оверов на базе зерга становится сильно затруднено, сравнительно легко убить оверов над клиффом терра и над клиффом зерга, там гидры не в состоянии их защитить.

Классический билд-ордер для раша врайтами, от которого отходят все остальные (рассматривается нычка на 9 часов):

0:15 6/10
... 3 SCV (когда заказываем 9-й SCV, то SCV, принесший 32-й или 40-й минерал идет на строительство)
0:59 Supply
... 1 SCV
1:27 Barrack
1:32 Gas (после заказа барака не заказываем SCV, копим на газилку)
1:39 11/18
... 2 SCV + marine (сторожим им вход)
2:23 Factory
... 3 SCV + marine (ставим его на патруль против оверов-камикадзе)
Итого имеем лимит 18/18 и не строим пока соплю, копим на старпорты
3:16 Starport - 2 шт.
:22 Supply
... SCV по деньгам и лимиту
4:01 wraith - 2 шт.
4:38 wraith - 2 шт.
В зависимости от респавнов врайты долетают до базы зерга в 4:50-5:10.

Итак, допустим, раш удался, то есть какое-то количество оверов отправилось в мир иной, а развитие зерга замедлилось, возможно даже у него бесполезные в дальнейшем споры. Но терр тоже потерял в развитии, врайт стоит как танк, да и 2 старпорта все же излишество. Поэтому врайт-раш в чистом виде применяют редко, обычно это вспомогательное действие к другой, более сильной атаке. Какие могут быть варианты ? В принципе, те же самые, что и при обычной игре, просто войска чуть позже придут, зато у зерга их также встретят меньшие силы.

Сами варианты:

1) Дроп танков.

Если зерг пошел в гидру, то врайты обломятся, но гидра не в состоянии отбиться от танков на клиффе, поэтому зергу требуется сделать грейд на транспорт оверам и перевезти гидру на клифф. Однако если ждать грейда на скорость и на транспорт, то экспа может уже не стать, поэтому зерг скорее всего попробует перевезти гидру на медленных оверах, а вот тут как раз будут полезны врайты - оверы сдохнут в полете.

До 3:22 билд-ордер такой-же, а далее:

3:25 Machine shop
4:01 wraith
4:01 Control tower
... tank
4:30 dropship
4:38 wraith ready
... engineering bay
4:52 siege mode
5:01 dropship ready
Врайт развлекает вражеских оверов, а дропшип берет танк, марина и 3 SCV и летит на клифф к зергу, siege mode пока разрабатывается.
~5:25-5:35 войска на клиффе
Там SCV возводят бункер и несколько туреток. Если зерг идет в муту, все это строится около танка. Если в гидру - вдоль клиффа для предотвращения дропа на медленных оверах. На базе тем временем возводятся туретки (если мута) или бункера на входе (если гидра), так как зерги любят вместо отбивания своего экспа атаковать базу терра.

В итоге у зерга огромный гимор, так как мута появится не раньше 6:00, обычно даже позже и будут максимум 6 мут, которые не в состоянии снести 3-4 туретки, они могут только снести танк в принудиловку, но тут все SCV должны чинить его.

Есть разновидность такого варианта, чем-то даже более эффективная. Фактори строится не на базе, а разведчиком у зерговского клиффа, потом перелетает туда и там строит танк и делает siege mode. А дома вместо Control tower и дропшипа строится врайт и во втором старпорте. Такой вариант рулит большим количеством врайтов в начале, однако зерг можеть засечь строительство фактори и убить строителя, а также на клиффе будет только танк без поддержки. То есть такой вариант более силен в начале, не если мута появится, то зерг отобьется.

Кстати, классический билд-ордер для дропа танков такой же по скорости, но там 2 танка вместо одного, зато нет врайта и другого саппорта, поэтому он ИМХО хуже вышеописанного.

Остальные варианты пока в стадии разработки, поэтому просто перечислю и кратко прокомментирую их:

2) Дроп пехоты. Особенно эффективен против муты. При нормальном развитии зерг скорее всего отобьется сначала санкой и рабами, а потом и мута вылезет, но при потерях от врайтов мута вылезет позже и пехота может порулить. Если зерг пойдет в гидру, то скорее всего отобьется, так как врайты гидралисника не напрягут достаточно сильно.

3) Атака M&M. Опять же, обычно зерг отбивается, но при потерях в развитии может поставить мало санок и обломаться.

4) Атака M&M и быстрым танком. То же самое, вряд ли у зерга будет много собак, а теч вылезет позже и его будет меньше.

5) Невидимые врайты. После 3-4 врайтов ставим Control Tower и разрабатываем невидимость. Стараемся убить ближайших оверов, а потом вырезаем экономику.

Ну и совсем экзотические, даже в чистом виде редко применяемые, а уж после раша врайтами тем более:

6) Раш вультурами. Не рекомендуется против гидры или при санке на мэйне.

7) Дроп галов. Не рекомендуется против гидры или при санке на мэйне.

Впоследствии, возможно, добавятся демы, иллюстрирующие эти страты.

Описывать способы противодействия каждому конкретному приему смысла нет, так как намерения терра как правило неизвестны и надо предусмотреть все сразу, поэтому действия зерга опишу потом, когда разберу возможные схемы атаки у террана.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

wic mozhesh podkinesh kakie nit repki ZvT s razlichnimi dropami so storoni terra? essesno nado chtob zerg otbivalsja

__________________
I do Believe

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Реплеи с применением быстрых врайтов можно увидеть здесь есть репа с Хаерлингом и здесь я тормозил
В общем, прекрасно лечится гидрами/спорами.
А дроп на клифф под прикрытием врайта вещь конечно неприятная, но высадку можно сделать где-то скраю, причем внизу держать гидр с дальностью или спорку для прикрытия медленного овера (только чтобы танк туда не доставал).

__________________
Serve to OverMind!

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Хм... вик, врайтами можно и рабов поубивать, если сделал 3>> то вполне реально. Можно рашить по такой же схеме, как и против терра, т.е. с двух старпортов с апом на невидимость. Если зерг пошел в гидру, то на начале все равно удастся порешать оверов, главное выбрать момент, когда гидры мутируют в люков. А чтобы мутировали, надо спрятать врайтов, а также не дать много летать оверу-камикадзе. Не раз, кстати видел в отцовских демах, что убивали именно рабов. Если муты мало, можно оверов убить и дальше решать рабов. после врайт-раша, как говорил уже Вик, будет отлично скинуть дроп танков на клифф. правда если муты, то дроп обламывается. Кстати, можно даже играть массов врайтов с невидимостью, и постепенно копить M&M's.. благо люров не должно быть очень много, обычно штуки три, а в основном гидры.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Fast M&M drop - билд-ордер, при котором как можно быстрее получается дропшип, груженый пехотой, для дропа на базу зерга.
Терран, как и раньше, респавнился на 9 часов.

0:16 6/9
1:20 supply
1:27 barrack
1:34 gas
1:41 11/18
3 SCV
2:23 Factory
marine
SCV
2:47 supply
marine
SCV
3:16 Starport
3:25 Academy
marine
SCV (это пока последний, следующие заметно позже)
marine
3:52 supply
marine
4:01 Control Tower
4:16 Stimpack
Comsat
4:27 dropship
medic
4:48 barrack/дальность маринам/science facility/engineering по вкусу
4:58 dropship ready
В комсате энергии на 1 просветку, используем по усмотрению
Если зерг на 6 часов, то в 5:16 у него на базе 6 маринов со стимпаком и медик.
Если на 12 или на 3, то прибытие чуть позже, но маринов 7.

При классическом развитии зерга мута появится не ранее 6:00. Люки еще позже, гидра пораньше, но ее мало. В общем отбить такой дроп можно либо спидлингами, либо правильно поставленной санкой, но в последнем варианте марины могут снести то, что ею не прикрывается. Точно не смотрел, но вроде санка вплотную у хачи защищает ее от маринов без грейда дальности, а с грейдом - нет, поэтому в 4:48 я бы рекомендовал дальность делать, а не что-то другое.

Обратите внимание, что SCV строятся далеко не все время. Так надо, иначе дроп прилетит заметно позже или будет слабее (меньше пехоты, позже стим, позже дальность, нет комсата). Последовательность развития очень жесткая, экспромтом выполнить ее трудно.

P.S. Народ, в этом топике не базар, а материал для статьи, поэтому перед тем как написать пост, подумайте, принесет ли он пользу статье. То, что тут написано я воспринимаю как адресованное мне, поэтому plz, не пишите очевидных вещей, только bugfix-ы.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Wraith rush + M&M drop - комбинация раша врайтами и дропа пехоты. В результате имеем и то и другое, но чуть позже.

0:16 6/9
3 SCV
1:20 supply
2 SCV
1:32 barrack
SCV
1:46 gas
4 SCV
2:31 supply
2:30 Factory
marine
SCV (это пока последний, следующие заметно позже)
marine
marine
3:30 Starport
3:31 Starport
3:50 Academy
marine
marine
3:58 supply
4:14 wraith
4:19 Control Tower (последние 2 действия можно в обратном порядке)
4:28 Stimpack
Medic
4:44 dropship
marine
4:57 wraith
Comsat
5:14 dropship ready
5:26 дальность маринам (ну или что-то другое и чуть поранше можно, на дальность газ собирается позже минералов)
В комсате энергии на 1 просветку, используем по усмотрению
Если зерг на 6 часов, то в 5:30 у него на базе 6 маринов со стимпаком и медик.
Если на 12 или на 3, то прибытие чуть позже, но маринов 7.

Второй врайт зачищает окрестности базы терра от оверов, а потом помогает первому. Вместо второго врайта можно пораньше заказать грейд дальности и комсат.

Как видите, отставание от чистого дропа ~15 секунд, но есть врайт, который убивает оверов зергу, замедляя его развитие.

Тут тоже билд-ордер очень жесткий, требует выполнения минерал в минерал. Начиная с некоторого момента SCV не строятся.

Если атака не удается, то терр теряет довольно много. У него лишний SP и намного меньше SCV, чем если бы он строил их непрерывно.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Wraith rush + vulture drop - комбинация раша врайтами и дропа вультур.

До 3:31 стандартное развитие до 2 старпортов. Потом:
3:29 SCV
3:38 supply
... 2 SCV + 2 vulture
4:11 wraith
4:15 Control Tower
4:26 supply
4:40 dropship
4:49 wraith ready
... строим вультуры до 4 штук, SCV, supply по мере надобности, можно второго врайта заказать
5:12 dropship ready

Если зерг на 6 часов, то прибытие в ~5:25. Если на 3 или 12, то секунд на 15 позже.

Врайт развлекает зерга, тормозя его развитие, вультуры дропаются около рабов и перебивают сколько смогут. Если есть санка, то стараемся убить тех рабов, которых она не прикрывает, можно на эксп сходить. Собаки могут помешать, но только если их очень много. Гидра посильнее, но не намного, дохнет от 8 выстрелов вультуры.

Тут билд-ордер достаточно свободный, есть лишние ресурсы, почти не останавливается строительство SCV, что есть гуд, ведь в случае облома терр теряет не так много, да и обломать такой дроп не так то просто, свои несколько дронов они убьют при грамотных действиях. 4 вультуры это 300 минералов, так что убив 3-4 дрона они себя окупят, можно просто ломануться под санку и в принудловку убивать дронов.

Существует вариант такого раша - фактори взлетает и перелетает на мэйн зергу в ненаблюдаемое место (хотя и в наблюдаемое тоже сойдет), а затем там строит вультур. Дома во втором старпорте тоже строится врайт, а можно и не ставить второй SP и строить что-либо другое.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

скачал реппак с replays.net top2002, там была репа где терр на 6 и зерг на 9 строит с самого начала 4 баррака и перелетает к зергу... Зерг фиксит но ничего не смог сделать.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

предлагаю обсудить те 2 игры ZvT( ты знаешь о чем я), интересно, что ты об этом скажешь.....

p.s. опчему не любишь халяву(fast lurkers) ? думаю ты бы тогда победил.

__________________
vsem boroda

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

И вспоминать не хочу. В связи с отсутствием дуэльной практики скилл упал ниже допустимиго уровня. В первой вообще клик никакой был. Если посмотришь, так все стояло на месте. Во второй получше, там с микро наглючил просто, а так имхо мог выиграть, но он стремался меня сильно . Кто нибудь еще знает про ... ну ты понял ? Фаст люрков (с пула на 12) делаю крайне редко, так как эта тактика рассчитана на лоховость террана, а нормальный терр отобьется легко, а потом выйдет и объяснит, что слабая экономика не есть гуд.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

так ты ведь не знал, с кем играешь, так почему же не проверил?

__________________
vsem boroda

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Фаст люрков (с пула на 12) делаю крайне редко, так как эта тактика рассчитана на лоховость террана, а нормальный терр отобьется легко, а потом выйдет и объяснит, что слабая экономика не есть гуд.

да лана Вик , я не таких лоховских(из русских Gerich , 6or_yan...) убивал , когда так любил играть ....
а наглые терране(отцы все наглые ) вообще сосут от фаст люрков , поймать тера можно - много способов ....

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Ну мб, а против меня 9 из 10 терран ставят бункер и туретку и люки, так что такую страту я поюзал немного, посливался от лохов и сдал ее в утиль.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Раш врайтами с невидимостью предназначен для ведения агрессивных действий даже при наличии у зерга муты/скуржей/гидры. Скорости у оверов почти наверняка нет, поэтому при хорошем микро можно убивать оверов, а потом включать невидимость и не бояться быть атакованными.

Тут немного другой стартовый билд-ордер - 9/supply/10/gas/barrack. При нем фактори появляется на 4 секунды позже, но больше газа, который для этой схемы критичен.

0:15 6/9
... 3 SCV
1:00 supply
... SCV
1:17 gas
1:35 barrack
1:41 11/18
... 3 SCV
2:28 factory
2:34 15/18
... 2 SCV + marine (или SCV + 2 marine)
3:20 Starport x 2
3:27 supply
3:52 19/26 ... тут можно построить вультуру вместо SCV для защищенности от атак собак
4:05 wraith x 2
... SCV
4:15 supply
... SCV по деньгам, supply по мере надобности
4:43 wraith + Control Tower
5:09 Cloacking Field
... wraith по деньгам, пехота на избыток минералов
6:12 Cloacking Field ready

При наличии гидры атаковать сложно с самого начала, но в дальнейшем возможен харассмент. При муте стартовая атака сопротивления не встречает, но дальнейшее использование врайтов затруднено из-за скуржей. Вообще строить больше 2 врайтов имеет смысл только при наличии невидимости.

Как было замечено выше, убить зерга таким рашем все равно вряд ли удастся, поэтому надо готовить вторичную атаку. Обычно делают раш пехотой, но можно и прорашить вультурами, другие схемы требуют больше газа, а он ушел на врайты и невидимость. С грейдами или без - на усмотрение игрока, против муты лучше скорость, против гидры и люков - мины. При технорашах терра зерг редко ставит на входе больше одной санки, так что проскочить даже медленными вультурами проблем нет. Раш вультурами тут намного дешевле выходит, так как пехоте надо второй барак, академию, стимпак, а вультурам максимум грейд какой-нибудь, да и без него тоже можно. Если пехота пробивает оборону на экспе, то дальше зергу конец, но можно и не пробить, а вультуры свой вред принесут по любому, но насмерть убить вряд ли смогут.

Можно также вместо лобовой атаки сделать дропшип после 4-5 врайтов и закинуть к зергу на базу вультуры или пехоту, тут тоже на усмотрение игрока, пехоту закидывать придется скорее всего без медика, так что тут вультуры предпочтительней.

Еще один плюс невидимых врайтов - не так опасна контратака мутой, то есть с туретками можно повременить, что дает больше денег на развитие.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Насчет дропа вультур. Играли мы недавно с Алексом по приколу, оба рандомы, мне зерг попался, ему терр. Короче играли так себе, глючили много, но один эпизод очень запомнился - дроп вультур со скоростью и минами на мэйн. Мины около рампы и охотиться за рабами. Оверов рядом не было, так что вульты окупили себя очень сильно

Прикрепленный файл: bn850.rep
"Файл был скачан 441 раз(а).

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

хм.. вообще-то всегда собака должна стоять на майне, где-нибудь на краю. А вообще успех вультур-раша зависит от наличия санки. Правда без половины рабов все равно останешься, если дроп не пофиксен и рабов не увел.
А вообще, заметил одну вещь, в твз редко используют заиррадиэйнутые весселы с матрицой, ведь летая над рабами они почти моментально их убивают, а обычно в звт зерг не держит около хача скурджей/гидр, там могут быть люки/санки.
И кстати, очень редко вижу, когда терран предпринимает какие-нибудь меры от дропа, имеется в виду массового дропа. Обычно на поздних стадиях игры, он очень решает.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Плохо себе представляю, что терр может противопоставить масс-дропу зерга... Если зерг хочет дропнуть - он дропает...
У меня обычно стоит такая оброна: бункер, 2-3 туретки, 1-2 танка. Таким макаром масс-дроп не отбить, но задержать мона... А какие-либо другие меры, имхо, слишком дороги и не оправдывают себя...
З.Ы. Единственный минус масс-дропа - его невозможно спрятать, поэтому яобычно к нему готов заранее

__________________
I live again! (c)Kain

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Цитата:

---

Единственный минус масс-дропа - его невозможно спрятать, поэтому яобычно к нему готов заранее

---

с этим я бы поспорил... как ты поймешь что там не просто форса а именно дроп? или зерг будет, от нечего делать, все в оверы загружать выгружать?

защита имхо застройка вокруг сс(сопли можно ставить вообще без дыр) а за ними туррели... или на туррелях все оверы сольются или зерг дропнется именно за застройкой... имхо... на серьезном народе так и не испытал

__________________
ytne ybrfrjq gjlgbcb(c)MIR

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Быстрый дроп танков - билд-ордер, при котором быстро получаются 2 танка с осадным режимом и дропшип для переправки их на клифф зерга. Цель - убить его экспанд.

0:15 6/10
... 3 SCV
1:00 Supply
... 1 SCV
1:28 Barrack
1:34 Gas
1:40 11/18
... 2 SCV + marine
2:26 Factory
... 2 SCV
2:49 supply
... SCV + marine
3:15 19/26
3:17 Starport
3:21 Machine Shop
... 2 SCV
3:39 supply
... SCV + tank
4:03 Control Tower
... SCV, больше пока не строим, копим на второй танк и дропшип
4:14 Siege Mode
4:29 dropship + tank (денег в наличии ровно 250/200)
... деньги тратим по усмотрению, стоит второй барак и академию построить
5:00 dropship & tank & siege mode ready, летим на клифф к зергу.
~5:20-5:30 танки разложены на клиффе

Если зерг пошел в гидру и не сделал перевозку, то эксп дохнет, а танки - нет, такой вариант обеспечивает большое преимущество терру. Если зерг пошел в муту или в гидру с перевозкой, то рано или поздно он танки убьет, поэтому надо торопиться. Можно поубивать рабов, но скорее всего зерг уведет их, поэтому надо сносить хач. Однако предусмотрительный зерг может поставить у клиффа санку или 2, а менее предусмотрительный начать строить их при виде танков. Тут уже решает грамотный выбор позиции, можно попробовать поставить танки так, чтобы они доставали до хачи, но санки не доставали до них, можно смачивать санки. Только начавшееся строиться здание имеет 10% хитов, для колонии это 40, то есть если танк выстрелит по ней в этот момент, то она сдохнет, это можно использовать, но надо торопиться, хиты у колонии растут быстро.

В любом случае второй дроп на клифф имхо делать не стоит. Если зерг убил танки, то скорее всего убьет и все, что после них прилетит, а если не убил, то и дропать больше ничего не надо. К тому же надо все силы вложить в собственную оборону, многие зерги в ответ на техно-раши контратакуют терра. Также если зерг пошел в муту, то может пару скуржей построить, и тогда второй полет дропшипа может стать для него последним.

И все же этот техно-раш как правило себя не оправдывает, слишком легко зергу отбить его, а терр теряет в развитии. Поэтому его стоит применять если о зерге что-то известно заранее, например, что он часто идет в гидру без перевозки, или играет в 3 хачи до газа (как Kalaschni). Еще один момент - часто зерг вместо отбивания дропа просто уводит рабов и занимает 1 или 2 нейтральных экспа, справедливо полагая, что в центре карты у него преимущество. Поэтому не расслабляйтесь при успешном сносе экспа, зерг очень быстро отстроит его заново, да у него и еще эксп вполне может быть, многие зерги при виде технологичного развития терра сразу занимают нейтральный эксп.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Раш вультурами - быстрый выход на нескольких вультур со скоростью для проскакивания мимо санок и истребления рабов.

0:16 6/9
... 3 SCV
1:00 supply
... SCV
1:27 barrack
1:33 gas
1:41 11/18
... 3 SCV
2:23 Factory
2:45 Factory
2:50 15/18
... SCV + marine
3:13 supply
3:17 machine shop
3:22 18/18
... не строим пока больше SCV, так как иначе денег и лимита на вультуры не хватит, они быстро строятся очень.
3:38 vulture
3:44 vulture + Ion Thrusters
3:54 supply
3:59 vulture
4:06 vulture
... дальше еще 2 вультуры заказываем, лишние деньги по усмотрению
4:46 speed ready, едем на базу к зергу
С 9 часов до хачи на мэйне зерга приезжаем в 5:10-5:15, если рампа открыта.

Тут главное не засветить вультур до атаки, а то зерг рампу закроет или санку у рабов поставит. Вультуры едут очень быстро, поэтому даже если зерг при виде вультур начнет мутировать санки на входе, то они не успеют до прихода вультур и можно проскочить почти нахаляву. Если на рампе стоит что-нибудь - сносим, вряд ли санки много перебить успеют. Дальше по обстановке, надо убить как можно больше рабов, избегая контакта с санками. У вультур дальность 5, у санок 7, поэтому всю mineral line 1 санка не прикроет.

Если зерг идет в гидру с люками, то сразу после скорости имеет смысл разработать мины. В дальнейшем играют как правило техникой, так как есть 2 фактори, поэтому сразу как появятся деньги заказываем армори и строим галов, особенно если зерг в муту пошел. Против гидры можно попробовать танками и вультурами повоевать или дроп танков на клифф сделать, вряд ли зерг при потерях в экономике перевозку решит сделать. Если зерг пошел в муту, то можно сделать дроп галов на мэйн, 4 штуки маловато будет, а вот 8 могут легко убить зерга. Можно также дропнуть 6 галов и танк на клифф.

Но результат игры очень сильно определяется тем, смогли нанести вультурки значительный ущерб или нет. Если нет, то положение терра хреновое, дальше игра под контролем зерга идет. Если рабов умерло достаточно, то надо либо добивать, либо эксп брать. Добивать можно одним из вышеперечисленных приемов, но все же имхо эксп тут более удачное решение, особенно против муты, ведь харассментить ею зерг вряд ли будет при наличии галов, а в лобобом стыке она против галов слабее, чем гидра.

Такую модель игры очень любит HasuHuman, большинство виденных мною его TvZ игралось таким образом.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Быстрый дроп голиафов на мэйн - второй возможный дебютный ход в игре техникой. Наверное самый сложный для вывода билд, который я делал, очень много подводных камней, очень жесткая последовательность выполнения, будьте аккуратны с ним.

0:16 6/9
... 3 SCV
1:00 supply
... SCV
1:18 gas
1:26 11/18
... SCV
1:49 barrack
1:55 13/18
... SCV
2:13 supply
... SCV
2:42 factory
2:46 16/26
... SCV + marine (больше не строим, копим минералы)
3:34 factory + armory
3:38 Starport
3:44 19/26
3:47 Machine Shop
... SCV (больше не строим, копим минералы)
4:02 supply
4:23 Control Tower
4:25 goliath x 2
4:35 Charon Boosters (если стало известно, что зерг идет в гидру, то можно и не делать)
4:49 dropship
... goliath x 2 (тут заказ второго голиафа чуть запаздывает, делайте его в ближней к врагу фактори)
Только теперь можно SCV продолжать строить

Прибытие дропшипа с 4 галами на 6 часов в 5:30, на другие нычки чуть попозже. Дальше по обстановке, надо нанести ими как можно больший вред, желательно не слить до прилета подкрепления. Если много собак/гидры дропшипом лучше не улетать сразу, а использовать технику pick&drop для сохранения жизни галов. Если зерг на 6 часов, то в момент возвращения буду готовы только 2 гала, поэтому сразу можно не возвращать. На других нычках можно вновь построенных галов вести пешком к базе зерга, а потом перебрасывать дропшипом на мэйн. При респавнах 9-6 можно после доставки галов сразу вернуться и взять 2 гала, марина, 3 SCV. Таким образом можно будет чинить галов во время боя, поставить там бункер с марином.

У галов дальность по земле 6, у санки 7, поэтому защитить санками что-либо от галов довольно трудно, нужны мобильные войска. Оптимальный вариант - гидры, желательно с грейдом на скорость. Собаки без скорости дохнут пачками, со скоростью представляют некоторую угрозу. Муты против галов так себе, могут отвлекать огонь от собак на себя, без поддержки собак слабы очень. Если армия зерга все же сильнее галов, можно улететь на клифф и терроризировать зерга оттуда, кроме как санками оттуда галов не отогнать.

В итоге если у терра прямые руки, и он не сливает просто так галов и дропшип, то у зерга дела плохи, особенно если он не в гидру пошел. Гидра сильна против галов, но на момент дропа ее не очень много, а иногда и вообще только строится. Но и у терра задача непростая, билд-ордер сложный очень, да и SCV меньше чем обычно, мелкие ошибки могут стоить ему слива партии, зато галы прилетают впечатляюще рано.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

2 hOvErMiNd.
Очень трудно не заметить толпу оверов, летящих в сторону твоего мэйна К тому же перед масс-дропом обычно случается некоторое затишье, потому как основные силы зерга уже в оверах, а новые еще не подошли...
А насчет защиты - полностью согласен. Када я писал про бункер с турелями просто не сказал про застройку. По-моему и так очевидно, что против зерга надо строиться именно так. Все равно даже в этом случае без основного форса такой дроп отбить нереально. К тому же совсем без дыр строить редко получается

__________________
I live again! (c)Kain

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

2Wic
Имхо небольшая неточность:
Твой второй пост.
Wraith Rush
---
2:23 Factory
... 3 SCV + marine (ставим его на патруль против оверов-камикадзе)
Итого имеем лимит 18/18 и не строим пока соплю, копим на старпорты
3:16 Starport - 2 шт.
---

Дроп танков
---
До 3:22 билд-ордер такой-же, а далее:
---

Что нужно делать эти шесть секунд?И нужно ли два старпорта
для дропа?Почему не один?

зы:панируешь ли ты выложить БО простых страт(н-р:"пришел увидел победил",когда терр не идет в раши,а просто копит юниты,мб берет экспу перед строительством первого баррака)?Или тут будут только раши?

__________________
"Будь альтруистом, уважай эгоизм других!"(c)Станислав Ежи ЛЕЦ

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Цитата:

---

Имхо небольшая неточность:
Твой второй пост.
Wraith Rush
---
2:23 Factory
... 3 SCV + marine (ставим его на патруль против оверов-камикадзе)
Итого имеем лимит 18/18 и не строим пока соплю, копим на старпорты
3:16 Starport - 2 шт.
---

Дроп танков
---
До 3:22 билд-ордер такой-же, а далее:
---

Что нужно делать эти шесть секунд?

---

Там после старпорта еще 3:22 supply есть, просто тройка не написалась , тут много еще опечаток мелких есть, типа supply 1:20 вместо 1:00, ломает сейчас все править, потом поправлю когда склеивать буду. Кстати "стандартное развитие до 2 старпортов" это тоже баг, таких развитий несколько.

Цитата:

---

И нужно ли два старпорта для дропа?Почему не один?

---

Описывался дроп танков с одновременныи рашем врайтами, поэтому надо 2 старпорта. Есть дроп танков без врайтов, он описан ниже.

Цитата:

---

панируешь ли ты выложить БО простых страт(н-р:"пришел увидел победил",когда терр не идет в раши,а просто копит юниты,мб берет экспу перед строительством первого баррака)?Или тут будут только раши?

---

Есть цель описать то, что может плохого сделать терран зергу в первые несколько минут, то есть раши разнообразные. Вообще раши тут будут доминировать просто потому что:

1) Это самое опасное, что есть у террана

2) Их можно просчитать по секундам

3) Противодействие им можно просчитать по секундам, в то время на противодействие неагрессивному развитию террана у каждого зерга своя точка зрения, базирующаяся больше на интуиции, чем на жестких схемах.

4) Неагрессивные схемы это не выбор террана, это просто когда он не знает толком что делать собирается и смотрит на зерга, стараясь угадать его слабое место. Понятно, что описывать такие схемы затруднительно и не очень оправдано.

5) Может опишу тактику фаст экспа терра, это единственное достойное пассивное развитие у него.

Last edited by Wic on 10.01.2003 at 07:30

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged