Stormwave Board

Здесь Вы можете просмотреть подписку на темы, работать с личными сообщениями и редактировать Ваш профайл и настройки Регистрация Календарь Найти других пользователей Часто Задаваемые Вопросы Поиск Домой
Stormwave Board : Powered by vBulletin version 2.2.8 Stormwave Board > Общий > Флейм > Живем ли мы в матрице?
Страницы (всего 5): [1] 2 3 4 » ... Последняя »   Последняя тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема    Ответить
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532
Живем ли мы в матрице?

Наткнулся в журнале на статью довольно известного писателя Александра Горбовского.
Отсканировал.
Сразу скажу - я с ним не согласен, но факты довольно интересные...

А МОЖЕТ, И ПРАВДА НИЧЕГО НЕТ?
СОВСЕМ НИЧЕГО…

Если компьютерная технология будет раз-виваться теми же темпами, что и последнее время, создание искусственного интеллекта не просто возможность, а скорее неизбежность. Так считают специалисты. Как только это произойдет, в компьютерных играх на смену сегодняшним фигуркам-марионеткам придут персонажи, наделенные интеллектом и волей. Управляемы будут они уже не движением вашей мыши, а собственными логикой и разу-мом, приданными им. В своей виртуальной реальности — уже без участия человека — они будут самостоятельно существовать, совершая поступки по собственной прихоти и разуме-нию. Нам же тогда останется только отслежи-вать, чего они натворят, и воздевать руки.
Такая вот перспектива. В виртуальной ре-альности по крайней мере.
Вы вправе пожать плечами и спросить: «Ну и что? Почему это должно волновать и вообще интересовать нас?»
А потому, что, возможно, это уже произошло. Произошло в мире, где мы живем. Такой вот призрачный, виртуальный мир, населенный такими же виртуальными, химерическими пер-сонажами. Это и есть наш мир и мы в нем.
Во всяком случае, профессор Ник Востром, философ из Иельского университета, США, полагает, что велика вероятность того, что дело обстоит именно так. Наш мир не реаль-ный, а виртуальный. Мы же, как персонажи компьютерных игр, следуем заданной нам программе, не подвергая сомнению суще-ствующую реальность и нас в ней. Мысль эту еще в 1954 году высказал американский писа-тель-фантаст Фредерик Пол в рассказе «Тун-нель под миром», а после него — Дэниел Ф. Галуи в романе «Обманный мир» (1964). Выш-ло несколько фильмов, где герою тоже откры-вается вдруг, что и он сам, и все, что вокруг него, — порождение неких компьютерных технологий.
Но вот впервые концепцию эту как некую вероятность пытается сформулировать фило-соф. И ее обсуждают, высказывают суждения «против» и «за».
Идея эта симпатична уже тем, что ее невозможно ни опроверг-нуть, ни доказать. Это поначалу и привлекло меня. Но постепен-но как-то сами собой стали при-ходить ко мне аргументы — и все почему-то в пользу того, что мир наш «не настоящий». Во всяком случае, приглядевшись, в нем можно заметить черты, которые и правда наводят на эту мысль.
I) Самые случайные, хаотич-ные явления нашего мира, ока-зывается, упорядочены самым непостижимым образом. Пери-одичность землетрясений и лед-никовых эпох, ритм капающей воды из крана, динамика цен на хлопок, движение глаз шизофреника на первый взгляд хао-тичны. В действительности же, оказывается, во всем этом при-сутствует некий скрытый ритм. При математическом моделиро-вании самые разные, никак не связанные между собой события образуют правильные геометри-ческие узоры в форме виньеток, воронок, «совиных глаз» и т.д.
Кисть художника делает штрих за штрихом, и каждое такое дви-жение само по себе со стороны представляется непредсказуемым и случайным. Но когда их совокупность составляет некий рисунок, по-нятным становится, что именно он задавал направления и ритм движениям кисти.
Не так ли и явления, происходящие в мире? Не порождающий ли их узор исходно диктует их силу и ритм? «Возможно, — пишет исследо-ватель, — периодичность ледниковых эпох не имеет под собой никакой истинной физичес-кой причины, помимо любви природы к узо-рам».
Из запаса слов, которыми с избытком все мы наделены, мы вольны выбрать любое: «органи-зующее начало», «моделирование», «програм-ма». Каждое подойдет для однозначного опре-деления того, что мир наш совсем не таков, каким мы привыкли видеть его.
2) Совпадения и случайности, оказывается, слишком «упорядочены» тоже, чтобы такое могло происходить само собой.
На шоссе произошел инцидент — две маши-ны столкнулись. Констебль записал имя одно-го водителя: Ян Пурвис. Спрашивает другого. Тот отзывается эхом: Ян Пурвис. Констебль вспылил, решив, что над ним смеются. Потому что он знает: такого не может быть. И хотя в этом случае все произошло именно так, с точки зрения здравого смысла констебль был, безусловно, прав. В совпадении и правда уга-дывалась как бы усмешка. Но чья?
А вот вариант посложнее. Квартирный вор с добычей спускается по водосточной трубе (Со-фия). Не удержавшись, он падает вниз. И — вот удача! — падает не на мостовую, а на прохожего, который — так уж случи-лось! — именно в тот момент оказался внизу. Полицейские, поспешившие на шум, задер-жали обоих. Оказалось, вто-рой тоже был вор. Вор сва-лился на вора. Мало того, их одинаково звали — Милко. И, как бы уж для абсолютной полноты ситуации, оба они оказались Стояновы.
Известны пересечения и посложнее. В 1911 году в Лон-доне были повешены трое преступников за убийство, совершенное ими на улице Гринбери-Хилл. Одного из убийц звали Грин, другого Бери и третьего Хилл. (Иными словами, Грин, Бери и Хилл совер-шили убийство на улице Гринбери-Хилл.) Ка-кой-то нездешний юмор угадывается за этим всем. Нечеловеческая ухмылка безглазого не-людского лица.
Устроив однажды подобный расклад, как было избежать искушения повторить его? И действительно, несколько лет спустя в США (штат Луизиана) был убит местный житель, проживавший на улице Стрилроуд-Плейс. Убийц было тоже трое, звали их: Стил, Роуд и Плейс. (Стил, Роуд и Плейс совершили убий-ство на Стилроуд-Плейс.)
Такие пересечения образуют в нашей реаль-ности некий рисунок, подобный рисунку ков-ра. Но не нам любоваться им, потому что мы-то здесь ни при чем. А если и причастны, то не более чем как шахмат-ные фигуры, по-разному располагая которые, кто-то разыгрывает дебю-ты, эндшпили или провозглашает «гарде». Так вот и нам никогда не узнать, кто он, этот игрок.
3) Параллельные судьбы. Сначала исследо-ватели заметили это у близнецов. Если что-то происходило с одним, то же самое туг же должно было случиться с другим.
Два близнеца в миланском аэропорту пры-гали с парашютом. Один, приземляясь, сломал правую ногу. Его повезли в больницу. Второй, возвращаясь после прыжка, попал в дорожную катастрофу. С переломом тоже правой ноги он был отправлен в ту же больницу.
Никакая предусмотрительность и осторож-ность не могут смягчить или отвести то, что должно произойти. Один из близнецов (Фин-ляндия) попытался перейти в неположенном месте шоссе. Его сбила машина, и он погиб. Через пару часов другой, не зная о том, что произошло, переходил то же шоссе, попал под машину и тоже погиб.
Такая зеркальность необъяснима сама по себе. И тем более необъяснима, когда близне-цы живут вдали друг от друга. Сестры-близне-цы Дорофи Лоу и Бриджит Харрисон (США) узнали друг о друге и встретились 34 года спустя после рождения. На руках у той и у другой оказалось по семь колец и по два браслета, у той и у другой были сын и дочь. Сыновей назвали: одна — Ричард Андрю, другая — Андрю Ричард. Дочь у одной звали Катерина Луиза, у другой почти так же — Карен Луиза. Малого того несоответствия мог-ло и не быть. Мать тоже хотела назвать ее Катерина, но родственники и друзья отгово-рили. Но зато и у той и у другой был в доме любимый кот. И звали котов, само собой, одинаково — Тигр.
Примеров таких необъяснимых соответствий известно достаточно много. Позволю себе при-вести еще только один. Два брата-близнеца, после того как их усыновили разные семьи, встретились спустя 40 лет. И того и другого приемные родители почему-то назвали Джейм-сом. Каждый женился на девушке, которую звали Линда, у каждого было по сыну. Назвали они их — Джеймс Аллан и Джеймс Аллан. Оба развелись и женились снова. Вторые жены у того и у другого были Бетти. В довершение всего, у каждого был пес. И звали их одинаково — Той.
Само собой, никакая наследственность, ни-какие гены подобной зеркальности не объяс-няют. Какие-то совершенно другие, запредельные механизмы проявляются здесь. По аналогии с компьютерным миром можно на-звать это «программой» или как-то еще. Не в терминах суть — все равно мы не можем их вообразить. Вероятно, так же персонаж наших собственных компьютерных игр не мог бы представить себе, что такое киборг, хард-диск или мышь.
Такие подобия судеб — участь не одних близнецов. Совершенно посторонние люди с удивлением вдруг узнают, что и у них самым необъяснимым образом одни и те же поворот-ные вехи судьбы. Замечено это было у тех, у кого совпадали полностью имя, дата и год рождения. Приведу только один, но зато са-мый известный пример — итальянского коро-ля Умберто I и его тезки.
В июле 1900 года король прибыл в неболь-шой городок Монца. В обеденный час он со своим адъютантом зашел в первый попавший-ся на пути ресторан. Обслуживал высокого гостя, естественно, сам хозяин. Король заме-тил, что тот удивительно похож на него самого. Оказалось, хозяина ресторана зовут тоже Ум-берто. Но это было не все. И тот и другой родились в один день — 14 марта 1844 года. Женились они тоже в один день — 22 апреля 1868 года. Жен их звали одинаково — Марга-рита. У того и другого родились сыновья, и каждый назвал своего Виктором. И так далее.
Король был поражен числом таких совпаде-ний. Но его ожидало еще одно. Когда на другой день король заговорил с адъютантом о своем тезке, тот с сожалением заметил, что того застрелил вчера в ресторане какой-то шальной клиент. Адъютант не успел догово-рить, когда рядом раздались выстрелы. Две пули попали королю прямо в сердце.
Подобия судеб бывают особенно явны, ког-да в поле зрения оказывается кто-то из извест-ных людей. Невообразимая цепь соответствий открылась, когда кому-то пришло на ум сопо-ставить участь президентов Кеннеди и Лин-кольна (простите, кто об этом уже читал, но очень уж к месту):
Линкольн был избран в конгресс в 1847 году. Кеннеди — в 1947-м.
Президентами стали: Линкольн в 1860 году, Кеннеди — в 1960-м.
Оба были убиты в пятницу выстрелами в затылок.
Убийцы их родились: один в 1839-м, дру-гой - в 1939 году.
Имя и фамилия каждого из убийц (John Wilkes Booth и Lee Harvey Oswald) состояли из пятнадцати букв.
Фамилии преемников того и другого — Джонсон. Фамилия секретаря Линкольна была Кеннеди, а секретаря Кеннеди — Линкольн.
Примеры эти наводят на мысль, что подоб-ная тайная цепь пересечений связывает, на-верное, многих. А то и всех. Просто ни вам и ни мне не дано знать, кого из живых или живших своей судьбою воспроизводим мы.
Если это не есть «заданность», не есть «про-граммирование», тогда я просто не понимаю, что означают эти слова. Во всяком случае, само по себе, как вы понимаете, такое происходить не может. Не может никак.
4) Будущее фиксировано раз и навсегда, и избежать его нельзя. Свидетельств, подтверж-дающих это, великое множество. Ограничусь малым числом, только чтобы проиллюстриро-вать эту мысль.
Как-то римский император Домициан (51—96 гг.) спросил астролога Асклетариона, какая участь ожидает его самого. Тот ответил, что вскоре его разорвут собаки. Чтоб изменить судьбу, император велел тотчас же убить астро-лога. Довольный собою, Домициан в тот же вечер за трапезой поведал друзьям о своем торжестве: он изменил предначертание, отме-нил веление судьбы.
Собравшиеся наперебой принялись выра-жать императору свой восторг, и только мими-ческий актер Латин молчал. Когда император остановил на нем взгляд и спросил, почему он не говорит ничего, тот заметил: «Я проходил мимо площади, где сжигают мертвых. Астро-лога положили на костер, но сильный ветер погасил пламя. И тогда стая бродячих собак стала рвать полусожженный труп».
Многие, знавшие Пушкина, вспоминали, как тщетно пытался он избежать предсказанной ему смерти на тридцать седьмом году жизни. Она должна была прийти от «белого человека», «белой головы» или «белой лошади». Убит же он был именно в тридцать семь лет. Со-впали и «белая голова» (убийца его был блондин), и «белый чело-век» (он носил белый мундир).
Мысль о неотвратимости того, что должно произойти, не остав-ляла Пушкина, видимо, никогда. Не случайно о том же и стихотво-рение его «Песнь о вещем Олеге». Вот каклетопись рассказывала об этом: волхвы предсказали князю, что ему суждено умереть от люби-мого коня своего. С того времени он не хотел ездить на нем. Прошло четыре года; в осень пятого вспомнил Олег о предска-зании и, услышав, что конь давно умер, посме-ялся над волхвами. Он захотел увидеть кости своего коня, наступил ногою на череп и сказал:
«Его ли мне бояться?» Но в черепе таилась змея, она ужалила князя, и герой скончался.
Получается, что события, ожидающие нас в будущем, как бы существуют уже, словно стан-ции, которых нам лишь предстоит достичь.
Иногда какое-то ключевое событие из буду-щего как бы отбрасывает некий блик во время, предшествующее ему, и тогда на какой-то миг что-то неясное промелькнет и как бы приот-крывается нам.
Последняя строка последней записи Напо-леона в школьной тетради гласит: «Св. Елена — маленький остров».
Через 36 лет свергнутый император ступил на неприютную землю Св. Елены, где ему и суждено было завершить свои дни. Эпизод из времени, более близ-кого нам. В Петербурге молодая компания встречала новый, 1917 год. Решили гадать по томику Пуш-кина, что случайно попал под руку. Каждый называл наугад две циф-ры — страницу и строчку. Дошла очередь до Марины Цветаевой. Она, как и другие, назвала наугад две цифры, что пришли ей на ум. (Почему именно эти?) Открыли, прочли:
«Два столба с перекладиной». Страшное предначертание это тоже сбылось. Двадцать четыре года спустя.
Болгарскую предсказательницу Вангу спросили, как видит она, как представляется ей то, что ожидает какого-то человека.
— Вижу все, словно на кинопленке. Не напоминает ли неотвратимость, предна-чертанность эта ту жесткую компьютерную реальность, которая так знакома нам? И есть ли разница между той и другой?
5) Космос ведет себя совершенно не так, как если бы следовал только законам физики. Даже времени, в котором существует наша Вселенная, недостаточно, чтобы в ней могла возникнуть жизнь, а значит, и мы.
Возможно, с этого стоило бы начать. В семидесятые годы астрономы заметили, что некоторые галактики, вращаясь, должны были бы давно распасться и разлететься под дей-ствием центробежных сил. Почему этого не происходит, никто объяснить не мог. Тогда, чтобы привести картину к какому-то здравому смыслу, была выдвинута гипотеза о «темном веществе», которого мы не видим, но которое будто бы заполняет Вселенную (90% ее массы). Оно-то и порождает гравитационные силы, что все и объясняет.
Единственный недостаток этой гипотезы за-ключается в том, что за все тридцать лет «темное вещество» так и не удалось обнаружить.
Правда, на эту тему опубликовано 10 000 научных работ, а на поиски «темного веще-ства» был истрачен 1 млрд. долларов. Неудиви-тельно, что с каждым годом все больше иссле-дователей начинают относиться к идее скепти-чески. Некоторые полагают, что от нее придет-ся отказаться вообще. Возможно, произойдет это в 2010 году, когда выведен будет на орбиту новый мощный телескоп НАСА (James Webb Space Telescope).
Что же касается галактик, то они по-преж-нему не разлетаются. Это непременно должно было бы произойти, если бы во Вселенной помимо законов физики не действовали и другие, неведомые нам силы. Не будь их, жизнь в нашей Вселенной тоже не могла бы появиться.
Космологи рассчитали: если б в любой ячей-ке пространства объемом в электрон каждую микросекунду испытывалось по одному вари-анту комбинаций из 4 «букв» генетического кода, то даже за 100 млрд. лет (а время Вселен-ной лишь 15—22 млрд. лет) испытано было бы только 10 150 вариантов. Это число — ничтож-но малая величина по сравнению с необходи-мым числом 10 600 000, которое могло бы дать такой шанс. Столько нужно было бы перебрать вариантов, чтобы можно было случайно на-ткнуться на один-единственный, который дает синтез молекул РНК и ДНК, определяющих жизнь.
Ничему из того, о чем вы прочли, объясне-ния нет. Ничему объяснения нет в понятиях, которые доступны нам. Ни логика, ни цепь причинно-следственных связей, ни научные наши познания не могут нам рассказать ни о зеркальности судеб, ни о порядке, заложенном в хаосе, ни о будущем, которое невозможно предотвратить. Единственно, где такое могло бы быть возможно, — это искусственно со-зданный, виртуальный мир.
О том, что мир наш отнюдь не реален, древние догадывались давно. По индуистской традиции, мир — лишь чередование образов и картин в воображении Брамы. Все же проис-ходящее в нем — иллюзия, химера, майя.
Если это действительно так, что же тогда нам делать и как тогда быть? Американский исследователь Робин Хансон отвечает на этот вопрос прагматически: каждому надлежит ве-сти себя так, чтоб как можно дольше избежать в свой адрес команды delete. А для этого, полагает он, нужно стараться максимально воплощать свою суть: умному — быть очень умным, толстому — очень толстым, болтливо-му — не закрывать рта, и т.д.
Как вам такой рецепт? Мне представляется так себе. Не лучше рецепта для похудания. По мне, лучше всего — вообще наплевать. На все. И при любом раскладе. Потому что если все понарошку и в реальности ничего нет, то, значит, нет и того, о чем вы здесь прочитали. Ну а если действительность наша все же реаль-на, то тем более нечего в голову брать.
На том и простимся.
Александр Горбовский

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 10.09.2003 21:01
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Gregory[Ff91]
Администратор


На форумах с апреля 2001
Местонахождение: Москва, Красногорск
Сообщений: 3065

Если идею невозможно ни опровергнуть, ни доказать - она не научная (определение сейчас не помню, какого философа, но он сформулировал ныне считающуюся стандартной научную парадигму) То есть, если быть более точным, теория научная, если существует опыт, способный ее опровергнуть.

Равно настолько же то, что якобы "звезды ведут себя не так", то, во-первых, физика и не утверждает давно, что нынешнии физические теории - единственно верные, наука продолжает развиваться, а во-вторых, можно обратить внимание на работы академика Фоменко.

В-третьих, искусственным интеллектом народ пугают со времен "Марк-I", а то и раньше, а воз и ныне там.

Всякие совпадения можно найти где угодно и в чем угодно. А про Кеннеди и Линкольна можно вспомнить о проклятье Текумсе, под которое еще куча президентов попадает, включая Рузвельта.
А еще смотрите "Иронию судьбы или с легким паром". А приводить пару-тройку еще и не понятно откуда взятых примеров в качестве иллюстрации жизни многомиллиардного человечества - мнэээ....

В общем, имхо, мракобесие это все. Причем полное

__________________
...решили поднимать сайт
Два часа пилили его на две части. Вроде распилили, теперь, вроде, поднять будет проще. © hOvErMiNd


Светлой памяти Учителя

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Gregory[Ff91] is offline Old Post 11.09.2003 06:59
Click Here to See the Profile for Gregory[Ff91] Click here to Send Gregory[Ff91] a Private Message Домашняя страница Gregory[Ff91] Найти еще сообщения от Gregory[Ff91] Добавить Gregory[Ff91] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
desantNIK
Зарегистрированный


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Тарсонис
Сообщений: 27

Стопудово, если бы не было фильма "Матрица", то подобные разговоры и не велись бы. Меньше всякой х.рни по телеку зырять надо

__________________
СексДрагс&Рокенн-ролл!

Десантник, вооруженный сухим пайком практически бессмертен

СКВ-шники - это такие звери, что им даже оружие не дают

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

desantNIK is offline Old Post 11.09.2003 07:27
Click Here to See the Profile for desantNIK Click here to Send desantNIK a Private Message Найти еще сообщения от desantNIK Добавить desantNIK в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lionking[st91]
Разработчик


На форумах с июля 2001
Местонахождение: В Центральной Догме между Balamb Garden'ом и штаб-квартирой Инквизиции Вогнутого Мира.
Сообщений: 3707

десантник, такие разговоры ещё Декарт вёл. Создатели Матрицы ничего не придумывали....

__________________
Ведь смерть--это жизнь, но и жизнь--это жизнь © И. Бродский.
Я верю в птиц.
Произошла ошибка! Я не колдун! Я идиот! © А. Белянин
Neon Genesis Evangelion.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Lionking[st91] is offline Old Post 11.09.2003 08:11
Click Here to See the Profile for Lionking[st91] Click here to Send Lionking[st91] a Private Message Домашняя страница Lionking[st91] Найти еще сообщения от Lionking[st91] Добавить Lionking[st91] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
DiVerSant
Автор


На форумах с мая 2001
Местонахождение: Где Скиф - там и Скифия!
Сообщений: 1508

Выскажусь более дипломатично -об окружающем мире мы еще не знаем очень многово. Таким образом любая гипотеза имееет право на жизнь.
Хотя в вариант "матрицы" не верится, но что то в этом мире есть что чувствуют одновременно разные и не знакомые друг с другом люди Однако мозг и багаж знаний человека еще настолько примитивен, что он просто не может проассоциировать это с чем то... вот "матрицей" и откупаемся.

__________________
... Привыкли мы хватая под узцы
Играющих коней ретивых
Ломать коням тяжелые крестцы
И укрощать рабынь строптивых!

Жалость это роскошь, которую я не могу себе позволить...

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

DiVerSant is offline Old Post 11.09.2003 08:37
Click Here to See the Profile for DiVerSant Click here to Send DiVerSant a Private Message Домашняя страница DiVerSant Найти еще сообщения от DiVerSant Добавить DiVerSant в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
blind
Автор


На форумах с ноября 2001
Местонахождение: VANDALISM: beautiful as a rock in a cop`s face
Сообщений: 1683

Вот что я хочу сказать т.к по природей своей атэист, да простити меня дай (возмолимся во имя великого бога). Теоря построения мира богом меня совсем не устраивает. ЗАто теория про инопланетян это самое то. Ибо явно мы слишком умны, что бы убивать друг друга. Есть такое предположение, что все катаклизмы, войны, и другие несчастья это посланные нам испытания (тесты) Вод вспомините уроки информатики, как вы долги отлаживали программу, что бы она заработала как надо. ТАк же и мы как програмный код, потехоньку правимся и правимся.
Все это полный бред, если комута не нравиться спорить не буду, ибо написано это все с большого бадуна.

__________________
R.i.P

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

blind is offline Old Post 11.09.2003 08:53
Click Here to See the Profile for blind Click here to Send blind a Private Message Домашняя страница blind Найти еще сообщения от blind Добавить blind в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
OVER DyPb
Автор


На форумах с мая 2001
Местонахождение:
Сообщений: 928
Ассоциативная идиотия

Нравится мне это новомодное веяние - описывать реальность терминами, которые были придуманы для описания ее подобий smile Это же логическая путаница, просто схоластический маневр: сначала моделировать процесс, а потом в тщаниях придуманный метод обратно проецироватьconfused smile

"Так ведь мир этот...подобен пузырям на воде ?"-заискивающе проговорил Сердюк.
"Понимаю. Знаем, где работаем. " - закивал охранник. " По мне так знаешь, что такое эта дверь?Совокупность пустотных по своей природе элементов восприятия. А теперь представь, что по воде с пузырями еще и инструкция плывет. И пока она в этих пузырях отражается, я эту совокупность до утра не открою." (с) Пелевин, Чапаев и Пустота
за точность цитирования не отвечаю

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

OVER DyPb is offline Old Post 11.09.2003 09:06
Click Here to See the Profile for OVER DyPb Click here to Send OVER DyPb a Private Message Найти еще сообщения от OVER DyPb Добавить OVER DyPb в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
desantNIK
Зарегистрированный


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Тарсонис
Сообщений: 27

Цитата:
Originally posted by Lionking[st91]
десантник, такие разговоры ещё Декарт вёл. Создатели Матрицы ничего не придумывали....



может, Декарт и изрыгал из глубин своего буйного воображения подобное, но вряд ли он знал, что это виртуальное измерение. Так что фильм все равно бредовый.

__________________
СексДрагс&Рокенн-ролл!

Десантник, вооруженный сухим пайком практически бессмертен

СКВ-шники - это такие звери, что им даже оружие не дают

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

desantNIK is offline Old Post 11.09.2003 09:16
Click Here to See the Profile for desantNIK Click here to Send desantNIK a Private Message Найти еще сообщения от desantNIK Добавить desantNIK в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
desantNIK
Зарегистрированный


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Тарсонис
Сообщений: 27

кстати, в той же Америке, сразу же после выхода второй матрицы, произошло несколько убийств. Обвиняемые в суде обосновывали свои поступки тем, что они якобы уверены в том, что окружающий их мир нереален, и, исходя из этого убеждения, они решили, что теперь можно воротить все, что угодно. Вот такая вот борода

__________________
СексДрагс&Рокенн-ролл!

Десантник, вооруженный сухим пайком практически бессмертен

СКВ-шники - это такие звери, что им даже оружие не дают

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

desantNIK is offline Old Post 11.09.2003 09:20
Click Here to See the Profile for desantNIK Click here to Send desantNIK a Private Message Найти еще сообщения от desantNIK Добавить desantNIK в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mozes
Завсегдатай


На форумах с марта 2003
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 731

1. Не нравится мне псевданим автора.

2. не нравятся фразы типа ученные подсчитали и тд. Если человек скажет вам каков возраст вселеной значит он делитант. Профессионал скажет вам, что точно не известно и потом будет 3 часа втирать какие на этот счет есть мнения и какие есть аргументы за и против той или иной точки зрения.

3.На счет поиска совпадения полностью согласен с грегори. Помню нам препод по статистике говорил что существует очень четкая линейная зависимость между экономическим ростом в США и не то рождаймостью, не то урожайностью в Африке.

__________________
Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах...

Счастье труда - это чувство которое испытывает поэт,глядя, как рабочие строят плотину. (с) Веллер

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Mozes is offline Old Post 11.09.2003 09:50
Click Here to See the Profile for Mozes Click here to Send Mozes a Private Message Найти еще сообщения от Mozes Добавить Mozes в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Gregory[Ff91]
Администратор


На форумах с апреля 2001
Местонахождение: Москва, Красногорск
Сообщений: 3065

Мозесу:
1. Не бери в головуwink Не Леонид жеwink
2. Вот с этим параграфом согласен точно
3. А я еще раз процитирую один из моих любимых кусков у Переслегина отсюда:

Цитата:
...Рассмотрим механизм интерпретации на примере известного анекдота: «Конференция историков конца тридцатых годов. Выступает представитель арийской делегации: «Великие немецкие ученые, произведя раскопки в районе поселений древних германцев в Растенбургском лесу, обнаружили медную проволоку. Это неопровержимо свидетельствует, что древние германцы знали телеграф!» Слово предоставляют русскому историку: «А вот мы, тщательно изучив поселения Киевской Руси, не обнаружили никаких следов проволоки. Из этого со всей очевидностью вытекает, что славяне широко использовали беспроволочный телеграф».

И при желании очень легко построить интерпретацию источников, обосновывающую последнее утверждение! Действительно, у нас есть «Слово о полку Игореве», из которого контекстно вытекает, что Ярославна в Путивле знала о всех перипетиях Игорева похода. Вспомним также русские сказки, где герой в любой момент может вызвать Конька-горбунка. Проанализировав с этой позиции и остальной русский фольклор, получим, что связь на расстоянии представлялась нашим предкам делом простым и вполне обыденным, не требующим даже специального разъяснения и описания.

Затем рассмотрим корреляции в политике князей, например, рязанских и черниговских (она наверняка существует, потому что ту или иную корреляцию можно отыскать всегда). Покажем, что объяснить эту корреляцию традиционными способами невозможно (ни одну корреляцию нельзя объяснить традиционными историческими способами). Останется предположить, что князья обменивались сведениями в реальном времени. А поскольку проволоки-таки нет...


Впрочем, урожайность в Африке с ростом в США и вправду может быть увязана, в силу того, что у Штатов там "государственные интересы", мдэ...

__________________
...решили поднимать сайт
Два часа пилили его на две части. Вроде распилили, теперь, вроде, поднять будет проще. © hOvErMiNd


Светлой памяти Учителя

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Gregory[Ff91] is offline Old Post 11.09.2003 11:28
Click Here to See the Profile for Gregory[Ff91] Click here to Send Gregory[Ff91] a Private Message Домашняя страница Gregory[Ff91] Найти еще сообщения от Gregory[Ff91] Добавить Gregory[Ff91] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mozes
Завсегдатай


На форумах с марта 2003
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 731

Вся статья мне не очень, но отрывок очень даже и главное в тему. wink

А на счет зависимостью между урожайностью в Африке и экономическим ростом в США это ты зря. Они там в Африке кроме бананов и алмазов ни че не экспортируют (к тому же урожайность с алмазами ни как не связана) да и импортируют не много тк не на что...вобщем если зависимость и есть то ни как не ленейная smile

все это в отличае от отрывка из Переслегина совсем не в тему так что сори....

__________________
Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах...

Счастье труда - это чувство которое испытывает поэт,глядя, как рабочие строят плотину. (с) Веллер

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Mozes is offline Old Post 11.09.2003 12:13
Click Here to See the Profile for Mozes Click here to Send Mozes a Private Message Найти еще сообщения от Mozes Добавить Mozes в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Klayman
Завсегдатай


На форумах с ноября 2002
Местонахождение: г. Москва, Книга Крови и Огурца
Сообщений: 1849

Дурацкий вопрос: если мы не знаем, как работает/устроен наш собственный интеллект, то как его можно имитировать/смоделировать???

__________________
Blizzard сошли у сма

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Klayman is offline Old Post 12.09.2003 14:13
Click Here to See the Profile for Klayman Click here to Send Klayman a Private Message Найти еще сообщения от Klayman Добавить Klayman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lionking[st91]
Разработчик


На форумах с июля 2001
Местонахождение: В Центральной Догме между Balamb Garden'ом и штаб-квартирой Инквизиции Вогнутого Мира.
Сообщений: 3707

Слава, поговори с моей бабушкой, она тебе расскажет happy

__________________
Ведь смерть--это жизнь, но и жизнь--это жизнь © И. Бродский.
Я верю в птиц.
Произошла ошибка! Я не колдун! Я идиот! © А. Белянин
Neon Genesis Evangelion.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Lionking[st91] is offline Old Post 12.09.2003 14:50
Click Here to See the Profile for Lionking[st91] Click here to Send Lionking[st91] a Private Message Домашняя страница Lionking[st91] Найти еще сообщения от Lionking[st91] Добавить Lionking[st91] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532

Цитата:
Originally posted by Gregory[Ff91]
В-третьих, искусственным интеллектом народ пугают со времен "Марк-I", а то и раньше, а воз и ныне там.


Пугают.
Только никто не боится :-))
1) Слышал о языке программирования "Пролог"?
Его называют языком исскуственного интеллекта. Так вот, моя знакомая, обычная девочка-программист, в 1994 году, работала на госпредприятии. И писала на этом языке часть программного комплекса для больниц. Самообучающуюся систему постановки диагноза по введенным данным, жалобам и анализам пациента. Уже тогда эта система превосходила рядового врача.
2) Когда ты играешь в Старкрафт, Варкрафт или Кантерстрайк против компа, ты понимаешь, что тебе противостоит отдельный программный модуль с искусственным интеллектом? Ну не самообучающийся, правда. Но уровень насекомого (живущего по строгой врожденной) программе уже достигнут. А если усложнить модуль и добавить элементы самообучаемости, то можно достигнуть уровня лягушки, ящерицы, а потом даже крысы или собаки.

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 13.09.2003 03:59
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532

Еще интересные факты:

Теория числа 11

11 стало тревожным числом. Можно, конечно, предположить, что это всего лишь совпадение или даже просто какое-то недоразумение, однако налицо довольно интересные факты.

1. Название New York City состоит из 11 букв.
2. Название Afghanistan состоит из 11 букв.
3. The Pentagon состоит из 11 букв.
4. Имя Ramsin Yuseb (террорист, покушавшийся на башни-близнецы в 1993 г.) состоит из 11 букв.
5. Имя George W. Bush состоит из 11 букв.
6. В телефонном коде Ирака (119) сумма цифр составляет 11.

Все вышеперечисленные факты могут показаться лишь случайными совпадениями. А вот тут начинается интересное…

1. Нью-Йорк является 11-ым штатом США.
2. Номер рейса первого самолета, атаковавшего башни, был 11.
3. Количество пассажиров, летевших рейсом 11, составляло 92 (9+2 = 11).
4. Количество пассажиров, летевших рейсом 77, который тоже разбился,
составляло 65 (6+5 = 11).
5. Трагедия произошла 11 сентября, то есть 11.9 (1+1+9 = 11).
6. Дата трагедии (9.11 - так она пишется в американском формате) совпадает с номером телефона службы спасения в США - 911, сумма цифр в котором также составляет 11.

А дальше факты становятся просто пугающими…

1. Общее количество погибших авиапассажиров 11 сентября составляет 254 (2+5+4 = 11).
2. 11 сентября является 254-ым днем в году (2+5+4 = 11).
3. С 11 сентября до конца года остается 111 дней.
4. Знаменитый Нострадамус (11 букв) в своих стихах предсказал разрушение Нью-Йорка в 11-ом столетии.

Но что больше всего шокирует, так это то, что когда мы представляем в своем воображении башни-близнецы, они нам больше всего напоминают гигантское число 11.

Еще один интересный факт: David, который поднял эту тему, родился 11 ноября (11.11) :-))

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 13.09.2003 06:25
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
STILL
Разработчик


На форумах с апреля 2001
Местонахождение: Москва
Сообщений: 617

Еше...

В шрифте Wingdings, сокращение NYC (New York City) - NYC

__________________
"Крутизна, на траекторию полёта пули не влияет!" - by Феликс Эдмундович Держинский
S.T.I.L.L.: Synthetic Terran Infiltration and Learning Lifeform

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

STILL is offline Old Post 13.09.2003 07:37
Click Here to See the Profile for STILL Click here to Send STILL a Private Message Домашняя страница STILL Найти еще сообщения от STILL Добавить STILL в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532

Цитата:
Originally posted by desantNIK
Стопудово, если бы не было фильма "Матрица", то подобные разговоры и не велись бы. Меньше всякой х.рни по телеку зырять надо


Не велись бы :-))
А если бы не было телевизора, то вообще было бы никакую х..рню не показывали.
А не было бы Штормовского Форума, то некуда было бы разные флудерские мессаги с наездами постить.
А жили бы в каменном веке - вообще бы не было не компьютеров, не телевизоров, не электричества.
И мы бы вообще никакой х..рни не видели, не слышали и общались бы только со своим стадом.
Так что, будем опускаться до уровня первобытных людей?

А если ты "Матрицу" смотрел по телевизору - мои соболезнования :-)) Ты ничего не увидел.

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 13.09.2003 09:28
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532

Цитата:
Originally posted by blind
Вот что я хочу сказать т.к по природей своей атэист, да простити меня дай (возмолимся во имя великого бога). Теоря построения мира богом меня совсем не устраивает. ЗАто теория про инопланетян это самое то.


Теория инопланетян была бы красивой, если бы не одно но...
А кто создал инопланетян? Другие инопланетяне? А тех? Третьи? И так до бесконечности?
И вообще УФО-логия разновидность религии, где Бога заменили инопланетные монстры...

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 13.09.2003 09:35
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532

Цитата:
Originally posted by STILL
Еше...

В шрифте Wingdings, сокращение NYC (New York City) - NYC



Молодец!
Лихо придумал!
Много говорят эти символы...

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 13.09.2003 09:45
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Klayman
Завсегдатай


На форумах с ноября 2002
Местонахождение: г. Москва, Книга Крови и Огурца
Сообщений: 1849

Цитата:
Originally posted by David
Когда ты играешь в Старкрафт, Варкрафт или Кантерстрайк против компа, ты понимаешь, что тебе противостоит отдельный программный модуль с искусственным интеллектом? Ну не самообучающийся, правда.



Ну уж не надо. Parabot для HL\TFC\DMC вполне самообучайщийся. Без waypoint'ов. + Он частично запоминает твои собственные дейтсвия.

__________________
Blizzard сошли у сма

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Klayman is offline Old Post 14.09.2003 04:08
Click Here to See the Profile for Klayman Click here to Send Klayman a Private Message Найти еще сообщения от Klayman Добавить Klayman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
David
Завсегдатай


На форумах с мая 2003
Местонахождение: Галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля :-))
Сообщений: 532

Цитата:
Originally posted by Klayman
Ну уж не надо. Parabot для HL\TFC\DMC вполне самообучайщийся. Без waypoint'ов. + Он частично запоминает твои собственные дейтсвия.


Тем хуже для нас :-))

__________________
D. A. V. I. D. : Digital Artificial Violence and Infiltration Device

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

David is offline Old Post 15.09.2003 02:18
Click Here to See the Profile for David Click here to Send David a Private Message Найти еще сообщения от David Добавить David в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Satanas
Зарегистрированный


На форумах с февраля 2002
Местонахождение: Москва
Сообщений: 574

Цитата:
Originally posted by STILL
Еше...

В шрифте Wingdings, сокращение NYC (New York City) - NYC


МЕГА LOL!!!!!!!!!!!!Top Top

__________________

Когда я умер,
Не было никого,
Кто бы это опроверг.

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Satanas is offline Old Post 15.09.2003 05:12
Click Here to See the Profile for Satanas Click here to Send Satanas a Private Message Найти еще сообщения от Satanas Добавить Satanas в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mozes
Завсегдатай


На форумах с марта 2003
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 731

Забыли про 11 летний солнечныый цикл......а вобщето, имхо, фигня все это.....

__________________
Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах...

Счастье труда - это чувство которое испытывает поэт,глядя, как рабочие строят плотину. (с) Веллер

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Mozes is offline Old Post 15.09.2003 07:50
Click Here to See the Profile for Mozes Click here to Send Mozes a Private Message Найти еще сообщения от Mozes Добавить Mozes в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Gregory[Ff91]
Администратор


На форумах с апреля 2001
Местонахождение: Москва, Красногорск
Сообщений: 3065

Народ, эта фишка про кирдык евреям (на самом деле надпись выглядит так: Q33NYC, Q33NYC - это номер рейса, как сперва говорили, врезавшегося в здание, но потом оказалось, что всего лишь "Москва-Нью-Йорк") появилась чуть ли не на следуюий день после того, она стара, как Мир.
Мы это тут где-то обсуждали, но, видимо, потерлось...

Ну а насчет искусственного интеллекта... Давид, у нас кафедра и непосредственно мой научрук этим занимается. Пролог я более-менее знаю. Насчет того, что та система лучше врача - это фигня. Система не самообучающаяся, она всего лишь юзает знания врача - "инженера знаний".

В общем, спокуха, это все фуфло, говорю, как специалистsmile.

__________________
...решили поднимать сайт
Два часа пилили его на две части. Вроде распилили, теперь, вроде, поднять будет проще. © hOvErMiNd


Светлой памяти Учителя

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Gregory[Ff91] is offline Old Post 15.09.2003 10:12
Click Here to See the Profile for Gregory[Ff91] Click here to Send Gregory[Ff91] a Private Message Домашняя страница Gregory[Ff91] Найти еще сообщения от Gregory[Ff91] Добавить Gregory[Ff91] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 09:42. Новая тема    Ответить
Страницы (всего 5): [1] 2 3 4 » ... Последняя »   Последняя тема   Новая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
Оцените тему:

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 

< Contact Us - Stormwave - Stormwave Games - Replay Base >

Powered by: Stormwave 2.2.8
Copyright © 2001 - 2006 Stormwave.

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования