Stormwave Board
Реклама на stormwave

Здесь Вы можете просмотреть подписку на темы, работать с личными сообщениями и редактировать Ваш профайл и настройки Регистрация Календарь Найти других пользователей Часто Задаваемые Вопросы Поиск Домой
Stormwave Board : Powered by vBulletin version 2.2.8 Stormwave Board > StarCraft > Стратегии > pVz, Ривер дроп и его продолжение
  Последняя тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема    Ответить
gLuk_3D
Зарегистрированный


На форумах с сентября 2003
Местонахождение:
Сообщений: 431
pVz, Ривер дроп и его продолжение

Недавно стал использовать ету страту во многих ПвЗ. Мне она нравица...

8 pylon (raba v razvedku)-> 10-11 gate -> proba na rampe -> zil -> assimilator -> zil -> pylon -> cybcore/battery i 3y zil (смотря что делает зерг) -> goon (обязательно) -> esli net overa, ili uje sbili to Robotics Facility -> shuttle ( как только наполовину готов ставим Robo Bay) -> и как только готовы Ривер и Шатл летим к зергу (по желанию можно еще 2х зил сделать и если зерг совсем теснит лингами, то фотонки)

Желательно чтобы зерг все же запалил роботикс big grin но ето должно быть достаточно поздно (хорошие зерги обычно 1 овера жертвуют)
Как только прилетаем видим либо шпиль, либо гидраден.
-Если шпиль, то гоняем рабов и как только у зерга прибегут собаки или санкен появляется, то пытаемся убить Шпиль (если санки сильно мешают, то можно шпиль сразу убить). Если прилетели поздно, то можно убить яйца, всего 2 выстрела, а зерг лишается 300минов 300 газа big grin big grin big grin
На базе готовим либо 3 гейт и старпорт(если не сбили шпиль). Потом желательно сделать немного зил (полпачки обычно достаточно) и гунов с дальностью (+ корсаров до 4-6 по обстоятельствам). Если видим что зерг воткнул гидраден, то делаем еще ривака и ставим Обсерваторию. Потом можно либо сразу убивать зерга big grin, но это только в идеальном варианте, либо держать на базе. Причем важно сразу по накоплению хотя бы пачки войска идти к зергу. Если зерг прилетает к нам на базу, то сразу выносим ему всю базу. Если есть люки то ждем обса, а по базе гоняем муту корсарами и построившимися гунами. Потом уже можно играть как обычно. Зерг не может нагло хамится и делать масс дропы, так как мы можем в любой момент его убить.
Обычно зерг в этой ситуации занимает острова. Этого не должно произойти. Убиваем Риваками и корсами.


-Если стоит гидраден и много гидры, то это скорее масс-гидра smile)) может быть дроп. В этом случае ставим форж и эксп. Защищаем эксп фотонками. Полезно будет сделать 2го (или 2х если дропнутого убили) ривака и обса, хотя и не всегда, иногда лучше поставить цитадель (грейд зилам на ноги) и архивы (на клифф можно сбросить дарка, чтобы люкам не паводно было). Туса зерга обычно приходит, когда есть 3 гэйта и 5-6 фотонок на экспе, и 3-4 на мэйне + построена темларятня (или 2 гейта и несколько темпларов с штормом). Обычно зерг, немного сливаясь или завидев шторм или темпларов, уходит.

Примечания:
-Если пошли в 3 гейт, то можно слиться от масс дропа, или от перехамления зергом. Также можно слить если у зерга будет 5-6 люков (редко кто их делает при виде фаст экспа).

-Если во время дропа осталось 1-2 выстрела скарабеями до убийства шпиля, а мута уже летит, то можно оставить ривака под расстрел муты и спасти шатл (хотя ушлые зерги иногда делают спецомскуржей). Или например иногда зерги шпиль ставят так что мешают санки. В этом случае лучше будет убить яйца, в которых наверняка мута smile К тому же можно просто убить личинок у одной хачи, а потом прилететь и убить яйца у другой happy. Поверьте мне потерять 300/300 это обидно wink Один раз зерг даже сдался после потери 3 яиц big grin

-Обычно мешает гидра, которая построена после 2х хачей. В этом случае можно пойти в 2 роботикса, но это очень рискованно 2 к 3м сливал хорошему зергу. Хотя я считаю что тут лучше либо о5 таки взять эксп, либо сделать 3 гейт и строить зил с гунами -> в этом случае 90% смерть зергу, главное не протупить и не слиться если зерг поставил слишком много санков.

-Если видите что у зерга стоят несколько гидр, а Шпиля нету, то бойтесь smile это хитрый зерг!!!! Либо он просто пошел в люков или их дроп. Попарьте его немного, потом улетайте, даже если не станет ясно что он делает. Полюбому, я в этом случае делаю 2й гейт и обса. Строю несколько гунов (до 6), 1 обса, еще 1 ривака, и со всей силой, как-то 3-5 зилок, 6-8 гуней и шатлом с 2мя риваками летим к зергу. НО!!!! Не забываем про форж и еще одного обса для безопасности собственной базы. Можно поставить эксп, но только после фотонок и уверенности в том что зерг нас не зарулит люками и лингами.

Был вдохновлен статьей Вика wink roll eyes (sarcastic)

Все Соприрайты и Copyleft'ы были соблюдены.
All Rights Reversed. Author have no responsibility if anyone dies after or while reading article big grin

З.Ы. Если статейка понравится то можете где-нить разместить. Например на a2clan.com big grin
З.З.Ы. Все баги и прочее пишите в форум smile

__________________
Играю всеми

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

gLuk_3D is offline Old Post 21.02.2004 11:32
Click Here to See the Profile for gLuk_3D Найти еще сообщения от gLuk_3D Добавить gLuk_3D в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
gLuk_3D
Зарегистрированный


На форумах с сентября 2003
Местонахождение:
Сообщений: 431

Ух ё скока наваял-то big grin big grin big grin аж зависть берет...

Кстати в этой страте самое главное не оторваться от лингей :Р roll eyes (sarcastic) big grin

__________________
Играю всеми

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

gLuk_3D is offline Old Post 21.02.2004 13:59
Click Here to See the Profile for gLuk_3D Найти еще сообщения от gLuk_3D Добавить gLuk_3D в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dober1
Зарегистрированный


На форумах с сентября 2003
Местонахождение: NIhzniy Novgorod
Сообщений: 93

Блин, тока что накатал пост на страницу, а комп повис :-(( Изложу коротко:
-Против фаст роботикса зергу лучшее имхо - масс гидра. От этого надо отталкиваться в дальнейшем.
-Эксп очень неплохо делать на острове.(тоссу)
-если ривером ничего не добился - то это почти 100% гг против норм. соперника.
-это все катит тока на 6-9, ну, может на 3-12, если респы дальние, то тоссу вообще фигово в ривера идти
Респект за статью

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Dober1 is offline Old Post 21.02.2004 17:31
Click Here to See the Profile for Dober1 Click here to Send Dober1 a Private Message Найти еще сообщения от Dober1 Добавить Dober1 в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
gLuk_3D
Зарегистрированный


На форумах с сентября 2003
Местонахождение:
Сообщений: 431

Дроп катит так же и на 12-6 при условии что зерг на 12. Так как там очень часто зерг ставит хатчу перед рампой.
Еще зергу очень хреново на 3х и на 6, но там вроде полегче зергом отбиться. Про 9 молчу, 5 из 6 игр что я на орге ПвЗ сыграл зерги шли 10 или 9 хатч и потом пул. Там я обычно уже в корсаров иду с 2х или 1го гейта smile Главное в игре против зерга вовремя эксп отожрать, а там дело техники wink

__________________
Играю всеми

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

gLuk_3D is offline Old Post 22.02.2004 03:46
Click Here to See the Profile for gLuk_3D Найти еще сообщения от gLuk_3D Добавить gLuk_3D в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
[a2]ChingiZ
Завсегдатай


На форумах с января 2003
Местонахождение: Вам это интересно?
Сообщений: 1366

Очень много, неточностей. Сейчас выражу свой собственный взгляд, так как когда я был тоссом я 80 игр ПвЗ и 90 игр ПвТ играл через Ривер дроп, так что опыта накопилось достаточно.
Начнем с того, что зергу отбиться от Ривер дропа, достаточно легко, при наличии хоть какого то микро.

Цитата:
8 pylon (raba v razvedku)-> 10-11 gate -> proba na rampe -> zil -> assimilator -> zil -> pylon -> cybcore/battery i 3y zil (смотря что делает зерг) -> goon (обязательно) -> esli net overa, ili uje sbili to Robotics Facility -> shuttle ( как только наполовину готов ставим Robo Bay) ->

Очень медленный билд. Ну очень медленный. Если зерг пошел в гидру - у него будет около 5-6 и а когда ты прилетишь вскоре будет 10-11. Это 100% гг тебе. Даже если ты взял двух зилов, и на какую то шару пролетел мимо гидры, хотя у зерга на базе должны быить оверы везде, то ты должен наткнуться на 1-2 санки возле рабов. Без шансов убить эти санки при поддержке лингов - даже если у тебя два зилота.

Цитата:
-Если шпиль, то гоняем рабов и как только у зерга прибегут собаки или санкен появляется, то пытаемся убить Шпиль (если санки сильно мешают, то можно шпиль сразу убить). Если прилетели поздно, то можно убить яйца, всего 2 выстрела, а зерг лишается 300минов 300 газа

К тому времени как ты прилетишь, шпиль будет уже готов. Нормальный зерг первые 3 муты обычно заказывает на экспе, особенно если подсек ривер дроп. А после того как ты увидишь 3 муты с экспы-пиши гг.

Цитата:
На базе готовим либо 3 гейт и старпорт(если не сбили шпиль).

Если ты сольешь ривака на муте, то когда будет готов стар порт, у зерга будет ~10 мут. А сразу после слива ривака у него будет 6 мут, а у тебя в это время 1-2 гуна. Стоит ли играть дальше?
Цитата:
Если видим что зерг воткнул гидраден, то делаем еще ривака и ставим Обсерваторию. Потом можно либо сразу убивать зерга , но это только в идеальном варианте, либо держать на базе. Причем важно сразу по накоплению хотя бы пачки войска идти к зергу.

Если зерг пошел в гидра ден, а ты не дропаешь, то зерг просто втыкает пару санок на экспе и мэйне и нагло прет в рабов, вместо войска. Это чревато двухкратным перевесом войск, так что никакие риваки не помогут.
Цитата:
Причем важно сразу по накоплению хотя бы пачки войска идти к зергу. Если зерг прилетает к нам на базу, то сразу выносим ему всю базу.

С двухкратным перевесом в войсе, а также при наличии стационарной обороны (санок) Зерг может безнаказанно дропать.
Цитата:
Обычно зерг в этой ситуации занимает острова. Этого не должно произойти. Убиваем Риваками и корсами.

Обычно зерг идет в тучу муты, и начинает тебя траблить. Ты не можешь летать корсой везде, потому что гидра, а он может потому что у тебя нет ни гунов, ни архонов, так как газа на них не хватает. Поэтому придеться вкладываться в фотонки. А значит об удержании зерга на базе модно забыть.
Цитата:
Туса зерга обычно приходит, когда есть 3 гэйта и 5-6 фотонок на экспе, и 3-4 на мэйне + построена темларятня (или 2 гейта и несколько темпларов с штормом). Обычно зерг, немного сливаясь или завидев шторм или темпларов, уходит.

Обычно зерг завидев, 5-6 и 3-4 фотонки на эспе, того 10 всего, а это 1500 минералов, начинет нагло хамиться, а самое обидное что ты сделать ничего не можешь.
Цитата:
Если во время дропа осталось 1-2 выстрела скарабеями до убийства шпиля, а мута уже летит, то можно оставить ривака под расстрел муты и спасти шатл (хотя ушлые зерги иногда делают спецомскуржей). Или например иногда зерги шпиль ставят так что мешают санки.

Я конечно давно не играл, но что зерги собак уже не строят?

Цитата:
Если видите что у зерга стоят несколько гидр, а Шпиля нету, то бойтесь это хитрый зерг!!!! Либо он просто пошел в люков или их дроп.

Если зерг пошел в люков против ривака, то не бойтесь - это ламской зерг. Ривак решает люков только в путь.
Цитата:
Если видите что у зерга стоят несколько гидр, а Шпиля нету, то бойтесь это хитрый зерг!!!! Либо он просто пошел в люков или их дроп.

хехе, это ты на меня намекаешь?

__________________
http://a2clan.com
mmm... Aaliyah! (c) MTV
Надоело все...

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

[a2]ChingiZ is offline Old Post 22.02.2004 11:01
Click Here to See the Profile for [a2]ChingiZ Click here to Send [a2]ChingiZ a Private Message Домашняя страница [a2]ChingiZ Найти еще сообщения от [a2]ChingiZ Добавить [a2]ChingiZ в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
[a2]ChingiZ
Завсегдатай


На форумах с января 2003
Местонахождение: Вам это интересно?
Сообщений: 1366

перепутал последнюю цитату
там должно быть

Цитата:
З.Ы. Если статейка понравится то можете где-нить разместить. Например на a2clan.com

__________________
http://a2clan.com
mmm... Aaliyah! (c) MTV
Надоело все...

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

[a2]ChingiZ is offline Old Post 22.02.2004 11:03
Click Here to See the Profile for [a2]ChingiZ Click here to Send [a2]ChingiZ a Private Message Домашняя страница [a2]ChingiZ Найти еще сообщения от [a2]ChingiZ Добавить [a2]ChingiZ в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
gLuk_3D
Зарегистрированный


На форумах с сентября 2003
Местонахождение:
Сообщений: 431

Ладно постараюсь своего брата уговорить врубить мне стар и тогда запостю сюда более-менее подходящую репку

__________________
Играю всеми

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

gLuk_3D is offline Old Post 22.02.2004 11:32
Click Here to See the Profile for gLuk_3D Найти еще сообщения от gLuk_3D Добавить gLuk_3D в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Impuls
Зарегистрированный


На форумах с Aug 2003
Местонахождение: home.saratov.ru
Сообщений: 326

Мне вспоминается была тут когда то тема. В ней зерги плакали слезами размером с ультрала happy, спрашивая как им отбиться от ривер дропа. Вот в этой теме и обсуждалось, что же делать и как жить дальше с такой ботвой. Кому интересно, можете поискать и почитать.
З.Ы. Про слезы с ульстрала я пошутил, не принимайте на свой счет wink

__________________
Не суйте пальцы в разетку

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

Impuls is offline Old Post 22.02.2004 14:58
Click Here to See the Profile for Impuls Click here to Send Impuls a Private Message Найти еще сообщения от Impuls Добавить Impuls в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SLR.Sulik
Завсегдатай


На форумах с апреля 2003
Местонахождение: Bishkek, Kyrgyzstan
Сообщений: 782

Кстати, зерги плакали по поводу отбивания ривер дропа гидрой. Хайр там очень поверхностно объяснил, что гидру надо разводить и микрить ею. После двух-трех неудач будет получаться вполне прилично, а потом это вообще перестает быть проблемой, особенно если в рабах санка есть, чтобы ривак не наглел.

Вообще в последнее время тоссы редко играют через ривака. Тем не менее, когда играют, частенько получается вполне неплохо. Не потому, что страта сильна, а потому, что к ней зерги не привыкли.

На самом-то деле
1) Сложно не дать оверу пропасти роботикс, а если задерживать его установку, то он успеет нарожать вполне боеспособную армию плюс достаточную оборону. Правда, в большинстве случаев вся армия будет тусоваться у тосса на входе.
2) Если зерг пропас либо изначально пошел в муту - это ГГ. Без шансов и вариантов, если мы говорим о хороших игроках. Была у меня репка на 9-6 с ривердропом, ривак прилетел точно тогда, когда дома и на хамке вылупилось по 2 санки по краям минералов, убил несколько рабов, умер от муты, тосс не успел поставить пушки дома. Если бы и успел - преимущество зерга и в экономике и в войсках было налицо.
3) Бывают хитрые зерги, при виде тоссовских технологий ставящие гидру и суть позже - шпиль, но мутут не делают, а рожают гидру и скоржей - сбивать шаттлы и корсов. Очень неприятно получается, когда начинаешь выгружать-загружать ривака от гидр, а в бочину летит два камикадзе..

Поэтому мой вам совет - делать ривака только как поддержку гунам.
Тут есть два основных варианта - раш зилами с медленным выходом на гунов с риваком, очень хорошо работает против гидры, но все же слабо против муты. Можно и не рашить, если зерг сидит на одной базе, тогда будет больше гунов и ривер пораньше.
Второй вариант - "закупорка" зилами, позже - пушкой, ривердроп с предварительным забрасыванием раба на клифф зерга для установки там пушек, пока зерг разводит с этим гимором - постановка второго гейта и выход на гун-ривер. При удачном раскладе зерг ничего не может сделать, при неудачном - плохо тоссу.

__________________
Ad majorem Slayer gloriam!

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

SLR.Sulik is offline Old Post 23.02.2004 02:32
Click Here to See the Profile for SLR.Sulik Click here to Send SLR.Sulik a Private Message Домашняя страница SLR.Sulik Найти еще сообщения от SLR.Sulik Добавить SLR.Sulik в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
gLuk_3D
Зарегистрированный


На форумах с сентября 2003
Местонахождение:
Сообщений: 431

Седня немного потестили с Виком...
Вообщем конечно сказалось что я долго не играл. Получился откровенно тормозной ривер-дроп smile но зато во время дропа я поставил 3 гейта потом старпорт и без проблем отбился от муты и поставил эксп...

Еще седня одного чела прорашил 7пилон -> 8 гейт -> 9гейт, почти убил ему хачу на рампе и экономику достаточно сильно повредил, а затем просто добил дропом. Кстати респы были 9-3, так что никаких нюню smile Конечно противник немного ламерствовал, но отбился от 3 зил+пробки рабами и лингами качественно + потом сразу гидраден поставил и соот-но санку на рампе.

__________________
Играю всеми

Адрес поста | Наябедничать | IP: Logged

gLuk_3D is offline Old Post 23.02.2004 10:22
Click Here to See the Profile for gLuk_3D Найти еще сообщения от gLuk_3D Добавить gLuk_3D в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 17:23. Новая тема    Ответить
  Последняя тема   Новая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
Оцените тему:

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 

< Contact Us - Stormwave - Stormwave Games - Replay Base >

Powered by: Stormwave 2.2.8
Copyright © 2001 - 2006 Stormwave.

Rambler's Top100 SpyLOG Rambler's Top100 TopList Яндекс цитирования Лучшие форумы рунета на BestForums.net become number one HotLog